Медицинское страхование

[Танцующая]

Сообщение от Ида

А если нет разницы

разница есть и очень большая. Я не могу терпеть эту боль. Плюс при общем методе чистки весьма страдают десны. Т.е. получается одно лечишь - другое калечишь.

Сообщение от Ида

А как же незащищенные категории населения: пенсионеры, инвалиды, дети, оставшиеся без попечения родителей?

Ида, что б прийти к такой системе, то придется менять всю систему налогообложения, финансирования и так далее. Это вопрос ни одного дня и даже года. В нынешней системе данные незащищенные категории населения оказывают вдвойне незащищеннее. Так как на бумаге система бесплатной медицины есть, то нет механизмов, позволяющих им сформировать фонды, для получения платных мед. услуг. Поэтому они сидят в очередях, по пол-года ждут необходимых процедур и анализов.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

сформировать фонды, для получения платных мед. услуг.

Это что за фонды?
У нас в поликлинике несколько лет назад можно было платно делать анализы, причем цены были доступные.
А потом это отменили, не знаю почему. Меня это очень расстроило, честно говоря - было удобно с этой системой платных услуг.

[Танцующая]

Меня это все время угнетает.
1. Что врачи не дают всю информацию по бесплатным услугам. Все время надо держать нос по-ветру, мониторить законодательство
2. Что закон один...а вот в разных районах может быть по разному.

Сообщение от Ида

Это что за фонды?

Ну, если совсем по простому. Представь работник получает заработную плату 35000р. Работодатель платит за него ежемесячно в фсс и мед. страх 8%, т.е 2800. Представим, что работодатель перестал нести финансовую нагрузку в виде этих налогов и увеличивает заработную плату на те же 2800. Работник сам решает - оплачивать ли ему мед. страховку, проедать ли эти деньги, откладывать в носок и так далее. Но при наступлении болезни только от него будет зависит как и каких услуг он получит.
Таким же образом устраиваются пенсионеры.
Дети и инвалиды получают помощь от благотворительных фондов, где люди добровольно и сознательно помогают своими финансами конкретным людям. Сейчас мы все участвуем в благотворительности тем или иным способом.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Представь работник получает заработную плату 35000р. Работодатель платит за него ежемесячно в фсс и мед. страх 8%, т.е 2800. Представим, что работодатель перестал нести финансовую нагрузку в виде этих налогов и увеличивает заработную плату на те же 2800.

Ха-ха. Так он и увеличил зарплату, работодатель. Прям сказки какие-то.

Сообщение от Танцующая

Дети и инвалиды получают помощь от благотворительных фондов, где люди добровольно и сознательно помогают своими финансами конкретным людям.

Ненадежная система.
Если у добровольных и сознательных начнутся напряги с деньгами, то детям и инвалидам придет конец.

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Так он и увеличил зарплату, работодатель. Прям сказки какие-то.

совершенно нет. Сейчас в хороших местах работодатель предоставляет работникам полис ДМС. Работник тоже выбирает работодателя. И часто слышу от знакомых -вот в этом месте и зарплата вроде выше...но вот тут полис дают. Пойду туда где полис...И это правильно, это выгоднее сейчас.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

в хороших местах

Таких мест немного. Большинству людей приходится работать в "нехороших" местах. ))
Так что идея твоя хоть и хороша теоретически, но практически сейчас неприменима. Увы.

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Если у добровольных и сознательных начнутся напряги с деньгами, то детям и инвалидам придет конец.

а почему у них должны начаться напряги с деньгами? Если начнутся напряги с деньгами, то и отчислений в фонды не будет. И детям и инвалидам и так придет конец
Кстати, сейчас эти отчисления весьма страдают из за серых зарплат.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

а почему у них должны начаться напряги с деньгами?

По разным причинам. Порой от них не зависящим.

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Большинству людей приходится работать в "нехороших" местах.

Ида, я тебе говорю об изменении всей системы финансирования. А ты берешь то, что происходит сейчас и пытаешься совместить с совершенно другой системой.
Опять же - почему людям приходится работать в нехороших местах? Скажу за себя - я в таких местах работала потому что а) было мало опыта, б) заниженная самооценка и...и в общем все. Сейчас я работаю в хорошем месте сама на себя. Правда бывает работаю ударно по 12-14 часов в сутки...А бывает не работаю по 48 и более часов
Иногда общаюсь с одногруппницей...Она что в институте сидела на сплошные трояки и списывания, что после института устроилась в какой то отдел на совершенно не ясную мне должность типа девочки за все. Как печатала она 2мя пальцами так и печатает...Конечно такой работник не имеет возможности выбирать работодателя. Хоть бы кто взял.
Естественно это не единственная причина. Бывает, что судьба распоряжается, что выбора нет где работать. Но всем хорошо не будет никогда.

Сообщение от Ида

По разным причинам. Порой от них не зависящим.

а на это ответ будет?

Сообщение от Танцующая

Если начнутся напряги с деньгами, то и отчислений в фонды не будет

[Ида]

Сообщение от Танцующая

а на это ответ будет?

Сейчас, как я понимаю, отчисляют со всех понемножку - и с тех, у кого небольшие зарплаты, тоже. Так и набирается "с миру по нитке", даже если у многих напряги с деньгами.
Если сделать отчисления добровольными, типа благотворительности, то, я думаю, это будут делать очень немногие люди. Даже хорошо зарабатывающие далеко не все.

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Если сделать отчисления добровольными, типа благотворительности, то, я думаю, это будут делать очень немногие люди. Даже хорошо зарабатывающие далеко не все.

но при этом сразу будет ясно кто пидорас) А сейчас деньги в бюджете разворовываются, отчисляющие не добровольно не могу воспользоваться, сирые и прочие тоже мало чего имеют. Но никто не виноват.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

но при этом сразу будет ясно кто пидорас)

Страждущим от этого не легче.

Сообщение от Танцующая

А сейчас деньги в бюджете разворовываются, отчисляющие не добровольно не могу воспользоваться

Кое-чем могут все-таки. Поликлиники пока еще бесплатно принимают. Врач по вызовам ходит, и скорая ездит. Я, например, перед операцией, все анализы проходила бесплатно в поликлинике (хотя был вариант сделать их платно в хирургическом отделении). У родителей моих на участке хороший терапевт. Бесплатный. Хотя лекарства за деньги, конечно.
Детская стоматология в нашем районе хорошая - новое здание, аппаратура современная. Младший сейчас зубы исправляет. Лечение бесплатное, за пластинку платили около 400р.
Хоть и половинчатый вариант получается, но все же вариант.
Нельзя сказать, чтобы вообще ничего нельзя было сделать бесплатно.

[Танцующая]

ОМГ. Возвращаемся к тому, с чего начали. Бесплатно получить можно. Но это профанация понятия бесплатной медицины.
В нашем городе бесплатная скорая едет к ребенку 1,5 часа. Да. Она приехала. И теперь я не имею права сказать, что не получила бесплатной медицинской помощи.
Ну и так далее.
Бесплатность есть. Просто это плохая бесплатность.
Пардон за личный вопрос - твоя операция входила в список страховых? Ты платила в больнице за что нибудь?

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Пардон за личный вопрос - твоя операция входила в список страховых?

Да. Я звонила в страховую компанию, узнавала.
В случае открытой операции вообще все было бы бесплатно и без очереди. То есть медицинскую помощь мне бы оказали.
Но я хотела лапароскопию. Она тоже входила в список, но ее не обеспечивала наша районная больница. А направление мне давали именно туда.

Сообщение от Танцующая

Ты платила в больнице за что нибудь?

Я платила сразу за все одной суммой.

[Lady Algiz]

Сообщение от Танцующая

В нашем городе бесплатная скорая едет к ребенку 1,5 часа.

А сколько едет платная? 1,5 минуты?
Ида права, платно - не гарантия того, что будет отлично.

[Танцующая]

Сообщение от Lady Algiz

А сколько едет платная? 1,5 минуты?

единственный раз пользовалась платной для себя. Приехали за 10 минут. И один раз для мамы. Сказала, что приступ астмы острый. Приехали минут за 30, но это были самые пробки.
Нет. Платное не значит хорошее априори.
Я всю дорогу пытаюсь сказать, что бесплатной медицины нет. Есть ее профанация.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Сказала, что приступ астмы острый. Приехали минут за 30

Нда... для приступа астмы 30 минут - это самое то... (((

[Танцующая]

Сообщение от Ида

для приступа астмы 30 минут - это самое то... (((

да. Только бесплатная скорая до этого час не приезжала. Почему и была вызвана платная.

[Ида]

Сообщение от Танцующая

Только бесплатная скорая до этого час не приезжала. Почему и была вызвана платная.

Похоже, это у вас общая проблема, с пробками. Или вы далеко живете от станции скорой помощи. Ну и время важно, конечно, когда вызываешь - или ночью, или в час-пик. Они ж летать-то пока не умеют.
Нам в этом плане больше повезло - у нас и станция недалеко, и больницы, в которые скорая обычно возит, тоже. Больше 20 минут скорую еще не ждали. Бесплатную (стучу по дереву).

[Танцующая]

Сообщение от Ида

Или вы далеко живете от станции скорой помощи

или скорых не хватает.
Недавно торжественно и помпезно открыли новый пункт скорой помощи в молодом районе. Потом знакомая, которая на скорой работает сказала, что да, открыли, только со всех остальных районов туда по машине и бригаде забрали.