|
|
04.02.2013, 16:17
|
#241
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
Если учесть ,что других вопросов не возникает, создается ощущение, что они прямо ждут, когда он заболит.
|
Вот почему я терпеть не могу вопрос " Как дела?" Тебя прям-таки, натурально, вынуждают вынести оценку. Ну прям и тянет ответить: "Не дождётесь". Нет бы сказать, хотя бы: "Что нового?" – или чего в таком роде.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
04.02.2013, 16:21
|
#242
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Не вижу разницы
|
|
|
04.02.2013, 16:50
|
#243
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Вот почему я терпеть не могу вопрос "Как дела?" Тебя прям-таки, натурально, вынуждают вынести оценку.
|
а я честно говорю: Хорошо Хотите расскажу?!
Вообще, все эти: "Как дела?", "ça va?", "How are you?" и т.д. - какая-то игра в интерес к ближнему. Зачем ты спрашиваешь? Тебе же всё равно КАК у меня дела, а я ничего кроме "хорошо" тебе не отвечу (или это уже в тему про этикет?)
|
|
|
04.02.2013, 16:56
|
#244
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
какая-то игра в интерес к ближнему.
|
Форма приветствия и только
|
|
|
04.02.2013, 17:04
|
#245
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Веяна
беспроблемной жизни не бывает. Всегда возникают вопросы, которые требуют решения, выходы из ситуации. Разницы только в подходе к их решению.
|
Молодчина! Проблему - решить невозможно, до тех пор, пока не переведешь её в статус задачи /вопроса/. В таком виде она перестает быть проблемой и начинается поиск оптимального результата. А с проблемой целиком - можно носиться как "с писаной торбой до морковкиного заговенья".
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
04.02.2013, 17:07
|
#246
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Тебе же всё равно КАК у меня дела
|
Справедливо.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
04.02.2013, 17:10
|
#247
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Проблему - решить невозможно
|
Демагогия Проблема - это всего лишь сложная задача, которую надо проанализировать. Хоть проблемой назови, хоть задачей, хоть целью, а это всего лишь вопрос, на который нужно найти ответ, который не виден с первоначального взгляда.
|
|
|
04.02.2013, 17:11
|
#248
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Вот почему я терпеть не могу вопрос " Как дела?" Тебя прям-таки, натурально, вынуждают вынести оценку. Ну прям и тянет ответить: "Не дождётесь". Нет бы сказать, хотя бы: "Что нового?" – или чего в таком роде.
|
Не вижу проблемы)Обычная вежливая фраза,вроде "здравствуйте"..Не думаешь же ты, что каждый, кто тебе это говорит, желает тебе здоровья? Нет,может он и желает, только говорит это слово,не задумываясь о смысле)
|
|
|
04.02.2013, 17:14
|
#249
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Нет,может он и желает, только говорит это слово,не задумываясь о смысле)
|
жаль, что люди всё реже задумываются над смыслом... и смыслов произносимых слов в частности
|
|
|
04.02.2013, 17:16
|
#250
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
жаль, что люди всё реже задумываются над смыслом... и смыслов произносимых слов в частности
|
Согласна..Просто нужно больше молчать,тогда будет время задумываться.
|
|
|
04.02.2013, 17:24
|
#251
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Демагогия Проблема - это всего лишь сложная задача, которую надо проанализировать. Хоть проблемой назови, хоть задачей, хоть целью, а это всего лишь вопрос, на который нужно найти ответ, который не виден с первоначального взгляда.
|
Нет, это для думающих это комплекс (а не одна) задач, а для многих это Проблееемаа!!! И они будут с ней носиться по всем знакомым и кайфовать от её наличия и неразрешимости.
А если тебе это видится демагогией почитай ТРИЗ, дисциплина инженерная, но применима практически во всех областях. Одним из основных определений является то, что ответ всегда имеется внутри системы. Второе - ИКР - идеальный конечный результат - примерное определение - "Само собой без ничего происходит то, что нам нужно."
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
04.02.2013, 17:36
|
#252
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Проблема - это всего лишь сложная задача, которую надо проанализировать. Хоть проблемой назови, хоть задачей, хоть целью, а это всего лишь вопрос, на который нужно найти ответ, который не виден с первоначального взгляда.
|
Вооот...
Потому мы с Танцующей и разошлись по этому вопросу в контексте "раз ты не говоришь о своих проблемах, значит, их у тебя нет и ты не поймёшь человека, у которого они есть". А я в итоге обозвала подавляющую часть "проблем" просто жизнью.
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
04.02.2013, 17:42
|
#253
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
для многих это Проблееемаа!!! И они будут с ней носиться по всем знакомым и кайфовать от её наличия и неразрешимости.
|
Если для таких назвать это задачей, то они так же будут с ней носиться. Ну и пусть носятся
Цитата:
Сообщение от t_d_
почитай ТРИЗ
|
Та пофик. Кому как нравится, тот так и живёт - кто сам решает, кто ждёт, когда другие за него сделают. Хоть зачитайся и обчитайся вусмерть, пока сам не начнёшь что-то делать, теория останется чем-то сродни фантазий и иллюзий. Имхо
Цитата:
Сообщение от Бижу
"раз ты не говоришь о своих проблемах, значит, их у тебя нет и ты не поймёшь человека, у которого они есть".
|
Хорошая фраза В ней красиво видно, что решение не нужно, нужно понимание - т.е. эмоциональное включение. Кому интересно - тот и включится попережёвывать. Ну и флаг в руки
|
|
|
04.02.2013, 17:45
|
#254
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
пока сам не начнёшь что-то делать, теория останется чем-то сродни фантазий и иллюзий.
|
Да, но только можно делать это "через подвиг", а можно не прилагая почти никаких усилий. Каждый выбирает сам...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
04.02.2013, 17:45
|
#255
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Вега
. Кому интересно - тот и включится попережёвывать.
|
Красиво сказано..
|
|
|
04.02.2013, 17:49
|
#256
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Да, но только можно делать это "через подвиг", а можно не прилагая почти никаких усилий. Каждый выбирает сам...
|
Подвигоделатели были у меня в коллективе. Я, мило улыбаясь, ухожу к себе в кабинет, даже не стесняясь, что фраза "героя" останется прерванной на полуслове. Жыстокая
|
|
|
04.02.2013, 17:52
|
#257
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Жыстокая
|
А ТРИЗ ты, наверное, посмотри, тебе понравится...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
04.02.2013, 18:12
|
#258
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
ТРИЗ ты, наверное, посмотри
|
ТД! Издеваисся?
Там же целый учебный курс - я нашла в инете!
Цитата:
В результате изучения дисциплины студент должен:
знать:
- терминологию инженерного творчества;
- методы и приемы проведения творческой инженерной работы;
- теорию решения изобретательских задач;
- приемы ускорения изобретательской работы и научных исследований;
- основы научной организации интеллектуального труда;
- психологические аспекты инженерного творчества.
уметь:
- ставить и анализировать задачу управления;
- ставить и анализировать техническую задачу;
- разрабатывать однозвенные и многозвенные формулы изобретения при объекте изобретения – устройство (конструкция);
- составлять описания и разработки формулы изобретения при объекте изобретения – устройство (схемы; способ).
владеть:
- навыками проведения научно-технического инженерного исследования и эксперимента;
- навыками обобщения экспериментальных данных;
- методикой проведения патентно-информационного поиска.
|
Цитата:
Суть ТРИЗ: Теория решения изобретательских задач (ТРИЗ) позволяет на основе знания закономерностей развития технических систем предвидеть и получать новые технические решения
|
Сначала таки закономерности следует знать
Переводя эту фразу на бытовой уровень, мы всё-таки должны знать закономерности чего? И тут понеслось перечисление - вопросы психологии с вопросами конфликтологии, вопросы физиологии с маркетингом и т.д. А главное, какой-то уровень логического мышления и минимальные способности к дедукции. Мне так кажется
Основные вопросы поиска решения, видимо, похожи на эти -
Цитата:
- формулировка новой потребности, идеи, замысла ее удовлетворения;
- конструкторская и технологическая проработка (создание чертежей, расчет отдельных узлов и элементов, написание пояснительных документов);
- создание опытного образца, его испытания и доводка;
- окончательная корректировка технической документации и передача ее в производство.
|
Ну да, психологи тоже рекомендуют нарисовать схемку проблемы/задачи и план её решения.
Только дело в том, что кому надо, тот будет искать и сам к этому придёт. Кому не надо, тот будет "героем"
Цитата:
Большой популярностью в Японии пользуются книги известного специалиста по проблемам стимулирования научно-технического прогресса Ясухиро Хиросиги. Вот его девять советов по тренировке творческого мышления:
- ежедневно выделяйте время для мышления; японская поговорка гласит: "лучше всего думается на коне, - в постели и… в отхожем месте";
- успокойтесь и подумайте;
- публикуйте свои достижения;
- ставьте себе конкретную цель, - это позволит наметить контуры будущего успеха;
- научитесь сосредотачиваться;
- избегайте шаблона;
- записывайте свои мысли;
- расширяйте общение с людьми других профессий;
- всегда ощущайте духовный голод, жажду деятельности.
|
Не поспоришь.
Представила, как "герой", поймав за пуговицу "дичь", начинает усиленно осчусчать творческий голод и жажду деятельности Ховайтесь все!
Не одолею я самостоятельно всю дисциплину для законспектировать
|
|
|
04.02.2013, 18:23
|
#259
|
Всё зависит от всего
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Хорошая фраза В ней красиво видно, что решение не нужно, нужно понимание - т.е. эмоциональное включение.
|
Возможно, это уже моя "отсебятина"?
Оригинал - вот:
Цитата:
Сообщение от Танцующая
мне неуютно общаться с людьми, которые никогда не говорят про свои проблемы....Потому что действительно а) значит не доверяют, б) если у человека настолько беспроблемная жизнь, то он меня не поймет, о сытый голодного не разумеет
|
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
|
|
|
04.02.2013, 18:25
|
#260
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Обычная вежливая фраза,вроде "здравствуйте"..
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Зачем ты спрашиваешь? Тебе же всё равно КАК
|
Не, я не об этом.
Скорей, это в большей степени относится к случаю с [условно говоря] "не посторонними" людьми, которые таки допытываются ответа. Причём именно ответа "как", а не "что". А слово "как" предполагает оценку. И притом один из двух вариантов. Таким образом, они норовят навязать в качестве возможного, [видимо] предполагаемый их картиной мира вероятным и уместным вариант "плохо". Ну что тут ответить, окромя как "не дождётесь", м?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:53.
|