Киборгизация

[adrenalin]

Человек пытается усовершенствовать свой организм двумя путями: биологическим (генная инженерия, выращивание органов in vitro или "в пробирке") и техническим (искусственная рука, искусственный глаз, искусственное сердце, встраиваемые микрочипы и т.д.). Второй путь иначе называют киборгизацией. Это путь сращивания человека с "железом", со всевозможными техническими средствами. Чтобы наглядно себе представить насколько далеко мы по этому пути зашли, мне захотелось открыть по этому вопросу отдельную тему. Просьба помещать сюда все новости на эту тему и обсуждение вопроса, куда это нас приведет.
К этой же теме относятся и попытки управлять техническими средствами силой мысли.

Испытан управляемый мыслью квадрокоптер


Американские исследователи из университета Миннесоты построили управляемую электрической активностью мозга модель вертолета. При этом их разработка не предполагает вживляемых электродов, активность мозга регистрируется при помощи электроэнцефалографии.
Разработчики рассказывают о том, что им удалось преобразовать электрическую активность мозга в команды, передаваемые квадрокоптеру, модели вертолета с четырьмя винтами. При этом активность мозга регистрируется при помощи специальной шапочки с 64 приложенными к коже головы электродами: аналогичное оборудование применяется медиками при записи электроэнцефалограммы в диагностических целях. ...
Исследователи считают, что их разработка дает не меньшие возможности для контроля теми или иными устройствами, чем системы на основе вживленных в моторную кору чипов: но при этом обходится легко снимаемой и безопасной комбинацией прикладываемых к коже электродов.

[лида]

Сообщение от adrenalin

Человек пытается усовершенствовать свой организм двумя путями: биологическим (генная инженерия, выращивание органов in vitro или "в пробирке") и техническим (искусственная рука, искусственный глаз, искусственное сердце, встраиваемые микрочипы и т.д.). Второй путь иначе называют киборгизацией. Это путь сращивания человека с "железом", со всевозможными техническими средствами. Чтобы наглядно себе представить насколько далеко мы по этому пути зашли, мне захотелось открыть по этому вопросу отдельную тему. Просьба помещать сюда все новости на эту тему и обсуждение вопроса, куда это нас приведет.
К этой же теме относятся и попытки управлять техническими средствами силой мысли.

Как будут выглядеть люди через 100 тысяч лет

Подобно тому, как человеческий облик претерпел значительные изменения со времен Каменного века, он будет эволюционировать и в будущем, считают ученые. Они спрогнозировали, как поменяется человеческое лицо и другие части тела в течение 20 тыс., 60 тыс. и 100 тыс. лет.
http://rbcdaily.ru/cnews/562949987330602

Диагноз:базедова болезнь?

[Надежда]

Антигуманизм какой то. Оздоровить человека и дать ему экологически чистую среду обитания, чтоб отпала необходимость искусственных сердец, а богатырей, вскормленных грудным молоком матерей на планете было больше казалось бы задача уже не выполнимая. Железа больше, груды металла лома. Энцифалограммы, чипы.. Это хорошо, это прогресс науки и техники. Общество совершенствуется, а может инженерная мысль работает не в том направление?

Сообщение от лида

Как будут выглядеть люди через 100 тысяч лет

Версий много, нужна машина времени, взлетели, загнули туда в будущее и убедились.) Ммм.. Фантастика!

[ADv]

Сообщение от Надежда

Оздоровить человека и дать ему экологически чистую среду обитания, чтоб отпала необходимость искусственных сердец, а богатырей, вскормленных грудным молоком матерей на планете было больше казалось бы задача уже не выполнимая.

Тем не менее продолжительность активной жизни увеличилась в разы. В том числе и благодаря энцефалограммам и чипам.

[Надежда]

Сообщение от ADv

Тем не менее продолжительность активной жизни увеличилась в разы. В том числе и благодаря энцефалограммам и чипам.

Да,результат *борьбы* цивилизации с человечеством.

[Georgy]

Дай бог прожить нашему человечеству хоть ближайшее тысячелетие. Размечтались тут, понимаешь, эти "учёные"...

[лида]

Сообщение от Надежда

Антигуманизм какой то. Оздоровить человека и дать ему экологически чистую среду обитания, чтоб отпала необходимость искусственных сердец, а богатырей, вскормленных грудным молоком матерей на планете было больше казалось бы задача уже не выполнимая. Железа больше, груды металла лома. Энцифалограммы, чипы.. Это хорошо, это прогресс науки и техники. Общество совершенствуется, а может инженерная мысль работает не в том направление?

Ах как жэж я с тобой согласная!
Только ленив человек, не хочет сам стараться обходиться минимумом необходимым, засоряя планету максимумом отходов.Кормить детей грудным молоком вместо готовых удобных консервов, от которых потом страдают аллергией и прочими болезнями.
Не сказала ничего нового, толькоо забытое старое

[Светлана]

Сообщение от Надежда

может инженерная мысль работает не в том направление?

Она-то в том... это потребительская человеческая - не в том... Как Лида уже написала.

[полуэкт]

Сообщение от лида

Только ленив человек, не хочет сам стараться обходиться минимумом необходимым, засоряя планету максимумом отходов.Кормить детей грудным молоком

Тут не в лени дело. В направлении развития, основной движущей силе развития цивилизации. А это потребительство. Цивилизация развивается по пути наращивания уровня потребления, соответственно этому возрастает вовлеченность человека в производство продуктов потребления (Маркс сказал бы, что возрастает эксплуатация). Мы все больше производим, чтобы еще больше потребить, а потребляем все больше, чтобы был стимул развития средств производства. Замкнутый круг, раскручивающий сам себя, ускоряющийся экспоненциально, пока хватит не возобновлямых (или ограниченно возобновляемых) ресурсов. Это тоже давно известно, ничего нового.

Когда-то давно основой производства был труд рабов. Он был не эффективным. Раб получал за работу минимум: еду и одежду, ну еще ему предоставлялось "жильё" . А чего, собственно, ему еще было желать? Разве что жилья попросторнее, еды побольше и повкуснее, да одежды потеплее и поновее. Да еще права выбора. Появились деньги. Вчерашние рабы стали работать на тех же хозяев, оставаясь жить в тех же халупах. За работу они получали деньги, на которые покупали еду и одежду примерно того же качества и количества, что имели рабами. Ничего принципиально не изменилось. И сейчас абсолютное большинство работающих по найму имеет это же. Менялись лишь количество и качество одежды, отделка жилищ, количество мяса, специй и алкоголя на столе. Но как заставить человека работать еще больше? Надо продать ему какое-нибудь барахло, без которого миллионы лет люди обходились, но надо внушить людям, что теперь это необходимо. И вот сначала мода, как способ продавать ненужную одежду, потом красивые автомобили, в сотни раз дороже необходимого для передвижения, теперь всякие электронные гаджеты (это вообще отдельная тема). Человек по сути остается рабом. Он пашет, как папа Карло, с утра до вечера, порой без выходных и отпусков (какая уж там лень), только для того, чтобы купить какую-нибудь ненужную, но модную хрень. Причем работая, производит такую же ненужную хрень, которую купит кто-то ещё. Стал ли человек счастливее от технического и научного прогресса? Увеличилась продолжительность жизни? Гы, продолжительность рабского труда на благо суперпотребителя. И то, еще не факт. Откуда-то ведь взялись мифы о бессмертных богах, а также античные свидетельства о жителях Биармии, которые не болели и жили сколько хотели, пока не принимали решение добровольно расстаться с жизнью.

Так вот, почему мамы не кормят детей грудью? Многие потому, что спешат на работу. А иные потому, что кормление грудью мешает (отнимает время) им потреблять всякую ненужную хрень, навязанную потребительской технократической цивилизацией. Есть, конечно, и другие причины, но обобщенно я вижу так. С чипами и имплантами будет так же. Это будет дорого, и это поможет удерживать людей в рабстве. Люди будут пахать, чтобы поставить себе какой-нибудь навороченный имплант.

[ADv]

Но продолжительность жизни увеличилась, качество жилья и питания тоже. Многие сегодняшние "рабы" живут куда как лучше прежних рабовладельцев. И я бы не стал так однозначно утверждать про рабство. У раба выбора не было, у сегодняшнего наемного работника - есть. Не нравится - открывай свой бизнес или уходи жить в тайгу вести натуральное хозяйство. А мода как способ угнетения - идея любопытная, но все-таки никакого насилия нет - каждый выбирает совершенно самостоятельно.

Имплатны тоже будут преследовать цель повышения уровня жизни и тот кто в этом окажется заинтересован - тот и будет их покупать. Да, конечно, большинству навяжут это мнение, но во-первых, не все "купятся", а, во-вторых, нет никакой разницы от чего конкретно получать удовольствие, стремление к которому есть в самой человеческой природе.

[Светлана]

Меня в детстве поразило, что слово "киборг" - это "гробик" наоборот.

[adrenalin]

Сообщение от Светлана

Меня в детстве поразило, что слово "киборг" - это "гробик" наоборот.

Отлично подмечено.
Но может быть как раз важно, что "наоборот". Либо киборг, либо в гробик.

[Светлана]

Сообщение от adrenalin

Отлично подмечено.
Но может быть как раз важно, что "наоборот". Либо киборг, либо в гробик.

Может, и так!

[полуэкт]

Сообщение от ADv

Многие сегодняшние "рабы" живут куда как лучше прежних рабовладельцев.

Правильно было бы сравнивать тогдашних рабов с тогдашними рабовладельцами и нынешних с нынешними. Ничего не зная о мобильном телефоне, древний человек не страдал от его отсутствия. Нынешнее рабство внешне другое: выбор видимый, а не по сути. Мы становимся рабами через воспитанное, навязанное рекламой и устройством общества желание иметь много лишних вещей и благ. Поэтому вроде бы и выбор, а по сути - то же рабство. Только рабовладелец - не конкретный человек, а потребительская пирамида с суперпотребителями в вершине. Что лучше: прожить 33 года свободным человеком, как Иисус, или до 60 зарабатывать на пенсию, отказывая себе в, собственно, свободе, а потом на пенсию доживать, курсируя между поликлиникой и собесом?

[adrenalin]

Сообщение от полуэкт

Увеличилась продолжительность жизни? Гы, продолжительность рабского труда на благо суперпотребителя.

Почему же такой махровый пессимизм? Почему труд обязательно рабский? А если бы ты получил наследство от оч-чень богатой тетушки, ты валялся бы все дни на диване? А разве не бывает так, чтобы тебе нравилась работа, за которую тебе деньги платят, и ты занимался бы ей даже, если бы тебе и не платили?
Что касается увеличения продолжительности жизни. Наверное, люди стремятся к этому не для того, чтобы съесть больше еды и надеть больше костюмов. Меня, например, влечет жажда знаний и любопытство. Мне хотелось бы освоить сотню языков народов планеты, мне хотелось бы глубже узнать и понять историю человечества, мне хотелось бы освоить всевозможные средства передвижения по воздуху, воде, под водой, по снегам, по льдам, по горам с минимумом технических средств. Это ли не увеличение свободы? (А что ты понимаешь под свободой? Свободу от работы?). Мне хочется разобраться со строением мироздания и просто знать, что будет дальше. Последнее, пожалуй, - основной стимул к продлению жизни.

[Ясна]

Сообщение от полуэкт

зарабатывать на пенсию, отказывая себе в, собственно, свободе

Ты под "собственно свободой" голод, что ль, подразумеваешь?

[Вега]

Сообщение от adrenalin

А разве не бывает так, чтобы тебе нравилась работа

Мне моя когда-то нравилась. Сейчас мне в ней тесно и скучно, т.к. хотелось сделать нечто ух! но не всё от меня зависит, есть ещё государство и начальство. Новое оборудование стоит много и мои планы не совпадают с планами руководства. Эх...

Сообщение от adrenalin

знать, что будет дальше

Иногда так обидно, что не доживёшь до новых открытий.

[adrenalin]

Сообщение от Вега

Иногда так обидно, что не доживёшь до новых открытий.

Да-да. Именно это.

[полуэкт]

Сообщение от adrenalin

Почему же такой махровый пессимизм? Почему труд обязательно рабский? А если бы ты получил наследство от оч-чень богатой тетушки, ты валялся бы все дни на диване? А разве не бывает так, чтобы тебе нравилась работа, за которую тебе деньги платят, и ты занимался бы ей даже, если бы тебе и не платили?

Философы любят обобщать. Конечно, и раньше, и сейчас, есть разные степени свободы и несвободы, отдельные индивидуумы, получившие фантастическое наследство, любящие свой хомут и ты ды. Я лишь попытался продемонстрировать закономерность, общий принцип, который остается неизменным от начала появления потребительской цивилизации и до ее конца.

Сообщение от adrenalin

Меня, например, влечет жажда знаний и любопытство. Мне хотелось бы освоить сотню языков народов планеты, мне хотелось бы глубже узнать и понять историю человечества, мне хотелось бы освоить всевозможные средства передвижения по воздуху, воде, под водой, по снегам, по льдам, по горам с минимумом технических средств.

А какой процент времени бодрствования ты посвящаешь непосредственно реализации этих своих стремлений? Я конечно, не знаю доподлинно твой быт, но опишу тебе быт гр-на Пупкина, который мечтает о чем-то высоком, может быть, написать роман "Жизнь и смерть".

Нажмите для просмотра целиком

Пупкин, как и все ходил в школу. Только в школе его учили не творчеству, как ему мечталось, а запоминанию и послушанию. Поэтому как ни старался впоследствии Пупкин хотя бы главу романа начать, она очень уж становилась похожа на "Войну и мир". Потом Пупкин учился в институте, и тоже тренировал память, а не фантазию. Но имея широкий кругозор, и неплохую память, он уже мог поразить воображение и казался и себе, и другим талантливым и креативным. Он рисовал себе планы, как создаст литературный шедевр, который его прославит, прокормит и позволит, не думая о куске хлеба, творить дальше. Однако, шедевр мгновенно не рождается, он еще впереди, а сегодня Пупкину следует дать питание и тепло телу. На стипендию не разгуляешься, а хочется иметь не только хлеб, но и масло. И одеться надо не в рубище, как Л.Толстой, а все ж-таки поприличней, да и на однокурсниц впечатление произвести хотелось бы. Плеер надо, все ж с плеерами на скучных лекциях, мобильник не самый отстойный, ноут хорошо бы, лучше бы вообще айпад, как-то без своего транспорта не очень, хотя бы мотоцикла. Да, о собственном жилье подумать пора. Подрабатывал Пупкин переводами, да репетиторством, в свободное от учебы время, чтобы заработать на блага, а мечта подождет. Вся жизнь еще впереди. Закончил ВУЗ, пошел работать. Не важно, куда, важно, что зарплата нормальная. Надо же на жилье заработать, жениться пора, семьей обзавестись, свадьба тоже в копеечку станет. Мечта еще немного подождет. Жене надо на шубу, на серьги, на курорт, на пилинг, на юбилей, на хирурга, ребенку на памперсы, на жевачки, на мобильник, на школьную форму и выпускной бал. Самому не мешало бы хорошую бритву, костюм, рыбалка и коньячок по выходным, новые зубы, да новую машину. Ничего ж лишнего, все только первой необходимости, чтобы перед людями не стыдно, что ли зря Пупкин работает, чтоб себе во всем этом отказывать. На работе Пупкина ценят. Он профессионал. Зарплату положили хорошую. Работа не простая (за здорово живешь, да за красивые глазки такие деньги не платят), требует напряжения сил и умственных, и психических, и даже физических. Начальство требует результат, а снабжение мизерное. Руководящие документы дебильные, эх, дали бы Пупкину поруководить, он бы не так приказы писал. А и поруководил Пупкин, правда нервотрепки еще больше. Зрение малёха страдает, да сердчишко запошаливало, а так ничего еще, крепок. Да, где наша не пропадала, прикупит Пупкин импортных таблеток, на на процедурки сходит, уж на это-то он себе заработал. Сократили коллегу по цеху, везде ж нынче сокращают (кризис), и раньше-то приходилось вечерами задерживаться, а теперь и вовсе приходится один из двух выходных на работе проводить. Или с собой домой работу брать. Можно, конечно и в другую фирму податься, но там зарплата поменьше. А ведь и пенсия где-то маячит, надо же заработать еще ребенку на квартиру. Да самому хотелось бы на старости лет не в душной двушке, а своем доме с участком, где-нибудь за 100 км. от города. Ничего ж лишнего, обычные человеческие нужды. Ничего, вот на пенсии Пупкин всё наверстает в плане творчества. Посвятит себя мечте. Правда, на пенсии Пупкину пришлось по 4 часа стоять в очередях в поликлинику (сказывается подорванное работой здоровье), да на каждую ерунду теперь в 2 раза больше времени уходит, прыть уже не та. Мама совсем плоха стала, пришлось ухаживать, порой поесть некогда, не то что роман писать. Внук радует, но и времени требует. Что-то и память уже не та, да и моды нынче иные на литературу. Кому уже нужна та "Жизнь и смерть"? Кто её читать-то будет, когда все в тырнетах своих по уши увязли? Пора уже и о душе, да о Боге подумать...

А ведь если бы обойтись рубищем и хлебом, то уйму сил и времени можно было бы посвятить воплощению мечты.

Сообщение от Ясна

Ты под "собственно свободой" голод, что ль, подразумеваешь?

Нет, конечно. Иисус, вроде, не голодал. Даже бомжи нынче не очень голодные, просят на хлеб, а сами водку покупают. Мы все потребляем очень много лишнего, 90 % лишнего (по стоимости), сверх необходимого для жизни. А чтобы иметь это лишнее, мы тратим 90 % времени, сил и здоровья на труд. Не на мечту (ей остается, в лучшем случае, 10 %), а на труд. Нет, нас никто не заставляет, мы ж не рабы, нам самим так хочется. А вот как так получилось, что нам этого хочется? Репродуктивный инстинкт заставляет нас конкурировать за ресурсы. Чем больше ресурсов имею я, тем меньше - мои конкуренты, тем больше потомства я смогу оставить и еще больше территории и ресурсов будет контролировать мой клан, мой генотип. Социум говорит в правое ухо: не стяжай, не скупись, не укради, не возжелай... Тот же социум твердит в левое ухо: айпад, тойота, сейшелы, никон, жиллет. Помнится, было такое движение - хиппи. Эти, вроде, пытались быть посвободнее, но жить в обществе и быть свободным от него...

[adrenalin]

Сообщение от полуэкт

Пупкин, как и все ходил в школу.

Замечательное произведение!
Очень жизненное. Большинство себя так и ведет. Больше того, многие оч-чень состоятельные люди становятся рабами своих капиталов. У него миллиард. Все его мысли и заботы о том, как сохранить этот миллиард и сделать из него 5 млрд. А это - стрессы, сердце и весь букет сопутствующих удовольствий. Я и сам по-началу настраивался пахать до упора, а плодами пользоваться потом на пенсии (Сейчас - труд с пОтом, удовольствия - потОм ). Но в конце концов сообразил, что не будет никакого "потОм".
Согласен с тобой, что основной проповедью господствующего капиталлистического способа производства является Потребление всего и вся (может быть на 90% тебе и не нужного вовсе). Ну так не обязательно этому поддаваться. Ты же не идещь покупать памперсы, не смотря на залезающую в ухо рекламу. Можно преодолеть синдром Пупкина, и тогда прогресс поможет стать более свободным.
Высокая мечта, летать подобно птицам, овладевала людьми и 1000 лет назад. Однако, она была не осуществима без современных легких и прочных материалов. Да и Пупкину значительно легче познакомить народ со своим романом при наличии тырнетов.
Тут еще и другой аспект проблемы. Чтобы роман люди захотели читать, автор должен был пройти огонь и воду и всякие круги ада. Ностоящее произведение рождается не тогда, когда автор может писать, а тогда, когда он не может не писать. В последнем случае он бросит все и создаст таки шедевр. Вот как раз здесь и потребуется выбор: готов ли ты остаться в рубище для претворения своей главной цели.

Сообщение от полуэкт

А ведь если бы обойтись рубищем и хлебом, то уйму сил и времени можно было бы посвятить воплощению мечты

Я сам задаю себе этот вопрос. У меня есть (уже не мечта, а именно) цель: вплотную заняться проблемой продления жизни. Готов ли я остаться в рубище? Отвечаю: "Увы, не готов". Год или два придется потратить на создание материальной базы быта. Но это же мой свободный выбор. Я, конечно, придумал себе оправдание. Мне придется заниматься не столько наукой, сколько орг. вопросами. А с бомжацким видом это будет сделать не возможно. Как ты считаешь - я все еще не избавился от рабства?