|
|
02.09.2014, 19:12
|
#21
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,349
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
Физраствором.
|
Я думала, ты травами) хотела уточнить, какими))
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
02.09.2014, 19:26
|
#22
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
С удивлением не нашла у нас такой темы.
|
А я-то как удивлен, это ж моя тема.
Цитата:
Сообщение от Lady Algiz
чем заменить водяную баню?
|
Цитата:
Сообщение от Че
Сыпь травку в термос и заливай кипятком.
|
Да, поддерживаю. В случае с травами, содержащим эфирные масла, это даже лучше, т.к. потери меньше.
Цитата:
Сообщение от Инна
Есть же лекарственные травы, которые продаются так же, как и чай в пакетиках. Так же, как и чай, заварить и дать настояться.
|
Качество этих трав не выше, чем качество "чая" в пакетиках. То есть никакое. При измельчении все полезное очень быстро разрушается (окисляется).
Цитата:
Сообщение от Светлана
затем разбавлять кипячёной водой в пропорции 1:1
|
Нет смысла. Можно сразу заварить менее концентрировано или выпить меньше.
Цитата:
Сообщение от Инна
Я думала, ты травами) хотела уточнить, какими))
|
Для этой цели календула, зверобой, ромашка подойдут. У них есть антимикробное и противовоспалительное действие.
Цитата:
Сообщение от Светлана
Промывать нос можно морской солью
|
О промывании я высказывался в другой теме, рекомендую.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 19:29
|
#23
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,349
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
При измельчении все полезное очень быстро разрушается
|
Но в аптеке всё только измельчённое продаётся.. В пакетиках, или пачках.. И при заваривании в рецептуре всегда используется именно измельчённое. А ты травы завариваешь, не ломая? Которые сам собрал?
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
|
|
|
02.09.2014, 19:30
|
#24
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
*вздохнула и пошла искать термос
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
02.09.2014, 19:37
|
#25
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Инна
А ты травы завариваешь, не ломая?
|
Угу. Измельченные в коробках можно купить вынужденно и обязательно проверить год сбора. На второй год это уже солома. Там из-за большего объема и пергамента чуть лучше хранится. В пакетиках обдувается всеми ветрами.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 20:03
|
#26
|
Волонтёр
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А я-то как удивлен, это ж моя тема.
Да, поддерживаю. В случае с травами, содержащим эфирные масла, это даже лучше, т.к. потери меньше.
].
|
Духовитее будут.
Качество этих трав не выше, чем качество "чая" в пакетиках. То есть никакое. При измельчении все полезное очень быстро разрушается (окисляется).Да, ну! Соль не окисляется, кора дубовая.
Нет смысла. Можно сразу заварить менее концентрировано или выпить меньше.
Для этой цели календула, зверобой, ромашка подойдут. У них есть антимикробное и противовоспалительное действие. Рамаашка? Откула там антимикробное? Инсектидицидное, противовоспалительное = да.
О промывании я высказывался в другой теме, рекомендую.[/QUOTE]
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Угу. Измельченные в коробках можно купить вынужденно и обязательно проверить год сбора. На второй год это уже солома. Там из-за большего объема и пергамента чуть лучше хранится. В пакетиках обдувается всеми ветрами.
|
пергамент - это бумага, обработанная солями цинка. Делают ли сейчас пергамент?
|
|
|
02.09.2014, 20:42
|
#27
|
.
|
Цитата:
Сообщение от volenter
Соль не окисляется
|
Какая, например?
Цитата:
Сообщение от volenter
кора дубовая
|
Вся, или что-то из хим. состава?
Цитата:
Сообщение от volenter
Откула там антимикробное?
|
Может тебе понятнее будет "дезинфицирующее"? Просто вирусы внутри клеток хамазуленом не убить, а бактерии в слизистой - вполне, поэтому я и написал - атимикробное.
Цитата:
Сообщение от volenter
Инсектидицидное
|
Мы тут пытались о лекарственных свойствах трав поговорить, а не про то, чем моль пугать.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 20:50
|
#28
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
Хранить травы наверное лучше в пергаменте? Я немного сушу - зверобой, мелиссу. Вот о хранении никогда не задумывалась - кладу в целофановый мешок. (((
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
02.09.2014, 20:50
|
#29
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
а не про то, чем моль пугать.
|
Между прочим, темы "Хозяйке на заметку" у нас тоже нет.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
02.09.2014, 21:09
|
#30
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Ласкер
Хранить травы наверное лучше в пергаменте?
|
Да не, это я так, второпях, вощеную бумагу назвал (а может и это название не правильное, в бумаге я не спец). Деревенский я, тёмный. У нас полиэтилен до сих пор "салофаном" называют, в застежку - "молнию" - патентом.
Если трава высушена качественно, ее лучше всего хранить в стеклянной банке под крышкой. Чем меньше газообмен, тем лучше. Можно в пластмассовых пищевых контейнерах. Но если недосушена, то сопреет, тогда я храню в бумажных пакетах. Аптечные коробки внутри бывают с пакетом из вощеной бумаги, та, наверное, получше. В полиэтилене тоже нормально. Главное - в темноте и в прохладе. А то некоторые как сушат пучками на чердаке, так там трава и висит весь год. Это не правильно.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 21:22
|
#31
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Да не, это я так, второпях, вощеную бумагу назвал (а может и это название не правильное, в бумаге я не спец). Деревенский я, тёмный. У нас полиэтилен до сих пор "салофаном" называют, в застежку - "молнию" - патентом.
Если трава высушена качественно, ее лучше всего хранить в стеклянной банке под крышкой. Чем меньше газообмен, тем лучше. Можно в пластмассовых пищевых контейнерах. Но если недосушена, то сопреет, тогда я храню в бумажных пакетах. Аптечные коробки внутри бывают с пакетом из вощеной бумаги, та, наверное, получше. В полиэтилене тоже нормально. Главное - в темноте и в прохладе. А то некоторые как сушат пучками на чердаке, так там трава и висит весь год. Это не правильно.
|
Про темноту и прохладу я знаю))) Только где взять прохладу зимой в городской квартире? Топят от души.) Я уже думала, что может на балконе в шкаф убирать? Только мне кажется, что перепад температур для сушеной травы не совсем хорошо. Я ж тоже темная.)))
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
02.09.2014, 21:51
|
#32
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Ласкер
Я уже думала, что может на балконе в шкаф убирать? Только мне кажется, что перепад температур для сушеной травы не совсем хорошо
|
Хорошо будет. Трава сухая, остатки воды в связанном виде не кристаллизуются, так что мороз не страшен. Только закрывай тогда плотно, а то провоняет уличными дымами и запылится.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 21:54
|
#33
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Ласкер
Только где взять прохладу зимой в городской квартире?
|
Чем плохо «хранилище» под кухонным окном?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
02.09.2014, 22:00
|
#34
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
У меня под окном на кухне как раз батарея.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
02.09.2014, 22:15
|
#35
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
У меня тоже))) В старых хрущевках под окном на кухне был такой милый шкафчик с отверстиями на улицу. Там бы можно было.)) У нас панелька)
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
02.09.2014, 22:17
|
#36
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Чем плохо «хранилище» под кухонным окном?
|
Ничем. Но оно не у всех есть.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
02.09.2014, 22:21
|
#37
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Кто так строит. (с)
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
03.09.2014, 11:17
|
#38
|
Волонтёр
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 1,202
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Хорошо будет. Трава сухая, остатки воды в связанном виде не кристаллизуются, так что мороз не страшен. Только закрывай тогда плотно, а то провоняет уличными дымами и запылится.
|
А можно подробнее - мне в производстве бы пригодилось. Вода не кристаллизуется в траве? В связанном виде? Как бы это её "связать"?
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Да не, это я так, второпях, вощеную бумагу назвал (а может и это название не правильное, в бумаге я не спец). Деревенский я, тёмный. У нас полиэтилен до сих пор "салофаном" называют, в застежку - "молнию" - патентом.
Если трава высушена качественно, ее лучше всего хранить в стеклянной банке под крышкой. Чем меньше газообмен, тем лучше. Можно в пластмассовых пищевых контейнерах. Но если недосушена, то сопреет, тогда я храню в бумажных пакетах. Аптечные коробки внутри бывают с пакетом из вощеной бумаги, та, наверное, получше. В полиэтилене тоже нормально. Главное - в темноте и в прохладе. А то некоторые как сушат пучками на чердаке, так там трава и висит весь год. Это не правильно.
|
Анаэоробные организмы в деревне тоже не знакомы? В полиэтилене хранить - самоё великолепное открытие деревенских мудрецов! Проверяли? Сутки?
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Какая, например? Вся, или что-то из хим. состава?
|
Поваренная ( NaCl), азотнокислые - все. Фосфаты - все. Нитраты - все. Хлориды потому и выпускают хлориды азотистых оснований - чтобы не окислялись и не сублимировались. Вы лучше мне соль назовите, кторая окисляется и есть в продуктах.
Цитата:
Может тебе понятнее будет "дезинфицирующее"? Просто вирусы внутри клеток хамазуленом не убить, а бактерии в слизистой - вполне, поэтому я и написал - атимикробное.
|
Дез инфекция - уничтожение инфекции. Микробы - только часть армии инфекции.
Мне непонятно. Вирусы - это молекулы. Их не убить никак. Бактерии, которые слизистой покрылись ( кутикулировались) тоже. Они для этого и кутикулируются. Даже спиртом. Спирт почему медицинский 85% об.? Потому, что 96 гралусный бактерии кутикулирует. А менее 70 - не убивает ни те, ни другие. А хамазулен - в наших ромашках , к сожалению, не содержится. В лекарственной - да. Далматской - да.
А в дубовой коре - таннины - это продукты окисления фенолов до оки кислот. Вы уж мне подскажите, как с ними обращаться - никак не научусь.
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Нет смысла. Можно сразу заварить менее концентрировано или выпить меньше.
|
В 1890 году Нернст свой закон откры. Распределения Нернста. Так было заманчиво мне сразу налить много растворителя и ВСЁ проэкстрагировать. Но, этот "вредный" дялька НЕрнст не рекомендовал. Для экстракции он расписал?
Так что, как народом замечено - так и делать надобно. Нернст в 1890 только заметил это, что народом отмечено было.
|
|
|
03.09.2014, 17:55
|
#39
|
Метис енота с д'Артаньяном
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
|
Часть сообщений вынесена отсюда в соответствующее место.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!
|
|
|
03.09.2014, 20:36
|
#40
|
.
|
Цитата:
Сообщение от volenter
В связанном виде? Как бы это её "связать"?
|
Химически связанная вода.
Цитата:
Сообщение от volenter
Анаэоробные организмы в деревне тоже не знакомы? В полиэтилене хранить - самоё великолепное открытие деревенских мудрецов! Проверяли? Сутки?
|
Сухое лекарственное сырье не стерилизуют, поэтому микроорганизмы в любом случае есть на нём и аэробные, и анаэробные. Анаэробных - ничтожно мало, только в виде спор, потому что контакта с воздухом в процессе сушки и хранения предостаточно. Поскольку свободной воды для их жизнедеятельности нет, она очень замедлена. В это же время идет обычное окисление кислородом воздуха органических веществ сырья. Чем меньше кислорода, тем медленнее окисление.
Вот выдержка из инструкции
Нажмите для просмотра целиком
Приложение
к приказу
Министерства здравоохранения
Российской Федерации
от 13.11.1996 г. N 377
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ ХРАНЕНИЯ В АПТЕЧНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ
РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП ЛЕКАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ И ИЗДЕЛИЙ
МЕДИЦИНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ
...
4.7. Особенности хранения лекарственных средств,
требующих защиты от воздействия газов,
содержащихся в окружающей среде
4.7.1. К группе лекарственных средств, изменяющихся под влиянием газов, находящихся в окружающей среде, относят:
- вещества, реагирующие с кислородом воздуха: различные соединения алифатического ряда с непредельными межуглеродными связями, циклические с боковыми алифатическими группами с непредельными межуглеродными связями, фенольные и полифенольные, морфин и его производные с незамещенными гидроксильными группами; серосодержащие гетерогенные и гетероциклические соединения, ферменты и органопрепараты;
- вещества, реагирующие с углекислым газом воздуха: соли щелочных металлов и слабых органических кислот (например, барбиталнатрий, гексенал и т.д.), препараты, содержащие многоатомные амины (например, эуфиллин), окись и перекись магния, едкий натр, едкое кали и т.д.
4.7.2. Лекарственные средства, требующие защиты от воздействия газов, следует хранить в герметически укупоренной таре из материалов, непроницаемых для газов по возможности заполненной доверху.
4.7.3. Лекарственные средства, легко окисляющиеся кислородом воздуха, следует хранить в сухом помещении в стеклянной таре с герметической укупоркой.
4.7.4. Особое внимание следует обратить на создание условий хранения натриевых солей барбитуровой кислоты, которые необходимо хранить в герметически укупоренной таре из материалов, непроницаемых для атмосферных паров воды и углекислого газа.
Вот еще из другой инструкции
Нажмите для просмотра целиком
Приказ Председателя Комитета здравоохранения Министерства здравоохранения, образования и спорта от 10 мая 1999 года № 238
Об утверждении «Правил по хранению различных групп лекарственных средств и изделий медицинского назначения в организациях здравоохранения» и «Правил о порядке хранения и обращения с лекарственными средствами, обладающими огнеопасными и взрывоопасными свойствами, в аптечных организациях и фармацевтических предприятиях»
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 23.06.2005 г.)
15. Особенности хранения лекарственного растительного сырья
63. Лекарственное растительное сырье должно храниться в сухом, хорошо вентилируемом помещении в хорошо закрытой таре: в аптеках стеклянной, металлической, в ящиках с крышкой; на складах - в тюках или закрытых ящиках на стеллажах.
Резаное сырье хранят в тканевых мешках, порошок - в двойных мешках (внутренний - бумажный, многослойный, наружный - тканевый).
64. Лекарственное растительное сырье, содержащее эфирные масла, хранят изолированно в хорошо укупоренной таре. Корневища аира, плоды кориандра и можжевельника, цветы арники и липы хранят в присутствии хлороформа, остальное сырье этой группы - без хлороформа, так как он способствует улетучиванию эфирных масел.
65. Травы, листья, плоды и корни, обладающие гигроскопическими свойствами, необходимо хранить в стеклянной или металлической таре герметически укупоренными и при необходимости залитыми парафином ( листья наперстянки, почечный чай, алтейный корень).
66. При хранении высушенных плодов, для предотвращения порчи их амбарными вредителями, рекомендуется помещать в ящики с плодами, флакон с хлороформом, в пробку которого вставлена трубочка для улетучивания паров хлороформа. Хлороформ добавляют по мере его улетучивания.
67. Растительные сборы хранят с соблюдением общих правил хранения лекарственного сырья.
68. Лекарственное растительное сырье должно подвергаться периодическому контролю в соответствии с требованиями нормативной документации. Травы, корни, корневища, семена, плоды, утратившие нормальную окраску, запах и требуемое количество действующих веществ, а также пораженные плесенью, бракуют. При наличии амбарных вредителей в зависимости от степени поражения сырье бракуют или после переработки и контроля используют.
69. Особое внимание при хранении следует уделять лекарственному растительному сырью, содержащему сердечные гликозиды. Для них установлены более строгие сроки хранения и обязательно предусматривается переконтроль биологической активности.
70. Ядовитое и сильнодействующее лекарственное растительное сырье хранят в отдельном помещении или отдельном шкафу под замком (приложение 11).
70-1. Расфасованное лекарственное растительное сырье хранят с соблюдением особенностей хранения лекарственного растительного сырья и условий хранения, указанных на упаковке и Инструкции по применению лекарственного средства для потребителей (аннотация-вкладыш).
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:18.
|