История как она есть

[Вега]

Сообщение от pois

Я был против Ельцына и всех знакомых россиян отговаривал. Но даже моя мама была за него. МЕНЯ обзывали совком и отсталым.

Задолбал свои личные взгляды и ближайшее окружение распространять на всех. Потом ноешь, что на твою личность внимание обращают. У тебя кроме своего личного нет ничего.

Сообщение от pois

Мне бы хотелось рассмотреть историю СССР и найти места где что сделано не так.

Это уже давно есть, читай нормальных учёных. Тебе самому через свою узкую амбразуру и личное неприятие в силу собственных недостатков такой анализ не сделать. Не хватит ни знаний, ни умений.

Сообщение от pois

Тема-то про историю, а не про Пойса.

Это ты себе скажи и меньше суй в тему свою личную жизнь.

[Че]

Сообщение от pois

Идиотская экономика никого не цепляет?

Какая экономика? Если верить Пойсу, ее нет

По поводу Ельцина. Он говорил что можно жить по-другому, ему поверили и дали порулить. Продолжалось это ровно восемь лет, в историческом плане - ноль. После чего пришел офицер КГБ и коммунист, и быстро навел порядок. Сейчас мы имеем плановую экономику, действующую советскую символику, и начато восстановление страны в прежних границах. Я как коммунист, доволен, Пойс, как мелкобуржуазный элемент, нет.

Мне бы хотелось рассмотреть историю СССР и найти места где что сделано не так.

Для эффективной работы плановой экономики необходимо иметь возможность вести расчеты в реальном времени. СССР не хватило вычислительных мощностей. Недаром сейчас все рвут и мечут создавая суперкомпьютер. И одна из стран, у которых получаетса, это Россия.

[Вега]

Сообщение от ADv

Зато я прекрасно помню как в деревнях хлеб покупали на корм скоту (сам наблюдал во время турпоходов), просто потому что это дешевле выходило.

Это было наверняка в конце 80-х. Я с 1968 по 1995 жила в селе в частном доме и мы всегда кого-то держали, кур всегда. Слышала я про попытки хлебом кормить, но это было уже на закате Союза, когда бардак во власти начался. Но не было у нас этого массово, т.к. в любом случае не выгодно получалось, да и для птицы вредно, болеть начинали. А мы как раз несколько лет к середине 80-х бройлеров держали и в Ялту возили на рынок продавать. Собирали деньги на обустройство для моей сестры. Никакого хлеба на корм и в помине не было.
Пойс наивно думает, что он один видел близко сельскую жизнь. И то в своём глубоком детстве.

[Вега]

Что интересно, этот контингент предъявляет претензии к коммунистам - мол, ишь чего удумали, нового человека воспитывать. А оно фигу им, обосратушки. Частная собственность превыше всего.
Но они закрывают глаза на то, что христианство нового человека без греха уже 2 тыщи лет лепит - и огнём жгли, и в воде топили, и просто казнили, и адом пугали, а хрен там. Как было быдло жадное, приматы тупые, так и остались. Но это другое! Это не коммуняки! Им простить можно.
Тьфу, мерзость какая. Лицемерие.

[Бро]

Сообщение от ADv

Зато я прекрасно помню как в деревнях хлеб покупали на корм скоту (сам наблюдал во время турпоходов), просто потому что это дешевле выходило.

Бабуля с дедом кроликов держали до сотни штук.
Соседи часто приносили сухари, чтобы не выкидывать хлеб.
У всех в округе, кто держал скотину, такая схема работала..и в 80-е и в 90-е, да и сейчас это работает..

А байки про то, что кто то видел якобы, как бабульки хлеб закупают на корм скоту,ведь еле унесла 10 буханок, не догоняют своим мозгом, что деревенские жители попав в город затариваются всем на 2-3 недели вперёд, возможно не только для себя,но и соседям...и естесно брали сразу всего и много...и хлеба в том числе.

Допускаю, что если хозя нерадивый , не закупил корма вовремя, возможно кормил хлебом..
А не покормит сдохнет животина, но кормить постоянно свежим хлебом это бред...это дорого...и тогда и сегодня.

Ещё поверю, что списанным (засохшим) хлебом кормили...если он даром достался, это вполне могло быть.
И опять люди со стороны думки будут гонять - вот зараза, купил свежего хлеба и кормит скотину.
Издалека то буханки и батоны, а ими уже можно гвозди заколачивать.

[полуэкт]

Сообщение от pois

Отличительной особенностью был наган или маузер.

А тебе больше нравится власть со шмайсерами, или томпсонами, или кольтами? Или ты видел такую власть, которая утвердилась и поддерживается исключительно пончиками с колой?

Сообщение от pois

Вспомни как колхозы создавались. Насильно. .людей просто грабили загоняя в "коллектив". Для этого пришли "двадцатипятитысячники" с наганами. Рабочие, которые в с/х ничего не петрили.

Википедию трудно заподозрить в любви к советам. Ознакомься с историей, например, колхоза им.Кирова в советской Эстонии. Но ты ж читать не будешь, ты ж предпочитаешь помнить то, во что веришь Хоть фотки глянь по-быстрому. Хотя что я, по ссылке ты не пойдешь, я несколько из них сюда скину.




А вот еще Вики про колхоз 9 мая (Эстония)

А вот еще колхоз Накотне в соседней Латвии. Вики.
Ну и маленький ролик

Youtu.be

Сообщение от pois

Ну не выдумываю же я. Пишу что видел и помню.

Ты не видел и тысячной доли того, о чем рассказываешь. Ты пересказываешь то, о чем тебе рассказали. Единственное, что тут твоё, авторское - выбор источка информации. Если б хотел объективности, нашел бы другие источники и сопоставил.

[pois]

полуэкт, Вот ты тоже... (и ты, Брут)
От тебя не ожидал.
Зачем-то шмайсеры мне приписал. Это нечестно и не приведя цитат из моих слов.
Колхоз имени Кирова. Я же писал про такие показушные колхозы - миллионеры.
Я пишу реально что видел, а ты из советской пропаганды.
Уж тысячная это доля или миллионная. Я уже старый и пытаюсь вам донести то, что видел своими глазами.
Но видимо "не в коня корм". Красивая пропаганда из советских источников в вас сидит в спинном мозгу.
О мёртвом СССР ничего плохого?
А почему же такой хороший строй народ не встал стеной защищать?

Бро, Радивый или нерадивый хозяин скота. Хорошо рассуждать теоретически.
А вот попробуй достать дешёвый корм. Выращивание же должно хотя бы окупаться.
Просто зерно было дороже хлеба. Дешевизна и порождала злоупотребления.\Потом за хлебом в город не ездили и хлеб на неделю не закупали. Для еды.
Попробуй поесть недельный хлеб.
Ты придумываешь оправдания.
Потом.
Я же не говорю что ВСЕ кормили скот и ВСЕ выбрасывали хлеб на помойку. Но это наблюдалось нередко и врезалось мне в память.

Сообщение от полуэкт

Ты не видел и тысячной доли того, о чем рассказываешь. Ты пересказываешь то, о чем тебе рассказали. Единственное, что тут твоё, авторское - выбор источка информации. Если б хотел объективности, нашел бы другие источники и сопоставил.

В том-то и дело, что я пишу что видел сам. И пишу пока жив.
Источник у меня внутри и поменять его невозможно.
Но тебе это почему-то кажется нереальным. Уж это наверное 200 миллионная доля. Тут я оценить не могу.

[Вега]

Сообщение от pois

Красивая пропаганда из советских источников в вас сидит в спинном мозгу.

Только ты единственный реальный носитель знаний и не подвластный пропаганде. Самому не смешно?

[Вега]

Сообщение от pois

Просто зерно было дороже хлеба

Комбикормом кормили.
Видимо, в селе ты и не жил по сути, не помнишь ничего.

П.С.
Для нутрий был прикольный комбикорм в виде длинных гранул. Они лапками его брали и так грызли. Крысы всё же ))

[Вега]

Сообщение от pois

А вот попробуй достать дешёвый корм.

Были комбикормовые заводы. У нас вообще почти рядом был и мы прям там покупали - для кур свой, для нутрий свой, для свиней был свой. Козу мама купила, когда мой сын родился - начиталась про пользу козьего молока. Вот как её кормили я не очень помню, с козой я не общалась, не до неё было. Но бабушка каждый день с ней по полям гуляла и, вроде, сено покупали.
А ещё мы гладиолусы на продажу выращивали. Тоже закупали всякую химию и подкормку. Мамин брат развернулся круто - гладиолусы, гвоздики, розы. Хорошо они на рынке зарабатывали.
Вообще своим трудом в селе можно было очень прилично иметь вдобавок к собственной недвижимости и земле. А Пойс мне будет доказывать как хреново и бедно жилось на селе.

[Tresor]

Сообщение от Вега

Были комбикормовые заводы. У нас вообще почти рядом был

А под Тулой... не было ничего, - ни заводов, ни комби, - только пряники и ружья.

Но, скорее всего...

Сообщение от Вега

... по сути, не помнишь ничего.

Но я лично про сельскую местность помню лишь дедушкин огород да комбайны на дорогах!..

[Бро]

Сообщение от pois

Радивый или нерадивый хозяин скота. Хорошо рассуждать теоретически.
А вот попробуй достать дешёвый корм. Выращивание же должно хотя бы окупаться.
Просто зерно было дороже хлеба.

Дед состоял в обществе кролиководов все 70-80-е, любые корма можно было заказать с доставкой к дому.
На крайняк можно доехать до элеватора и купить овёс, комбикорм, отруби, да всё что хошь.
Это в городе, частный дом....а в сельской местности выписывали в колхозах.

Да и корма то редко покупались, потому что пищевых отходов хватало, а траву дед сам косил и сено сами заготавливали.
Подкашивали газоны возле двух училищ и везли на тачке домой.
Ну и какой смысл свежим хлебом кормить ???
Какие трудности с кормами?
Что за бред то?

[Вега]

Ой, забыла! Папа мой пчёлами увлекался. Небольшая пасека была, уликов 20-25. Он их вывозил к заповеднику Бахчисарайскому, чтобы сбор был вкуснее. Но это для семьи было, не продавали ничего. Когда папы не стало в 2009, зять их забрал, они у него и погибли.

[pois]

Сообщение от Вега

А ещё мы гладиолусы на продажу выращивали. Тоже закупали всякую химию и подкормку. Мамин брат развернулся круто - гладиолусы, гвоздики, розы. Хорошо они на рынке зарабатывали.
Вообще своим трудом в селе можно было очень прилично иметь вдобавок к собственной недвижимости и земле. А Пойс мне будет доказывать как хреново и бедно жилось на селе.

Кто жил вблизи рынка, те жировали и могли себе позволить покупать комбикорма.
Моё село было далеко от городов не толькло автобусного сообщения не было. Вообще никакого. Электричество дали в 1957 году. Ближайшая дорога с твёрдым покрытием была в 9 километрах и "хлебозаготовку" по осени везли так: впереди трактор и на буксире "цугом" два колхозных грузовика и так до булыжной дороги. Трактор оставался ждать возвращения.
Какой нахрен комбикорм? какой рынок?
К нам самолёт пустили до Тулы. "Кукурузник" АН-2. Это в 1965-м году. Автобуса так и не было.
Разной жизнью мы с вами жили.

[Вега]

Сообщение от pois

Разной жизнью мы с вами жили.

Та ты шо! Тебе же именно это и твердят постоянно

Сообщение от pois

Кто жил вблизи рынка, те жировали и могли себе позволить покупать комбикорма.

Их можно было заказать с доставкой, как заказывали уголь. Было бы желание.
С другой стороны, естественно были места лучше-хуже для проживания, но я тебе и про Сибирь могу рассказать. Дед умер в 80-х, только тогда мы бабушку к себе забрали. А так у них хозяйства всегда полно было.

[pois]

Сообщение от Вега

Их можно было заказать с доставкой, как заказывали уголь. Было бы желание.

Была бы выгода. Будет и желание.
Думаешь дураки там все? Потому и не покупали?

[Вега]

Сообщение от pois

Была бы выгода. Будет и желание.
Думаешь дураки там все? Потому и не покупали?

Ну у нас в нашем краю, как ты пишешь

Сообщение от pois

Кто жил вблизи рынка, те жировали и могли себе позволить покупать комбикорма.

тоже были алкаши и бездельники, которые не хотели поднять ягодицы от лавочки, поэтому и жили гораздо скромнее трудяг. Так что про дураков это неудачная шутка. Скорее про лентяев скажи.

[полуэкт]

Сообщение от pois

Зачем-то шмайсеры мне приписал. Это нечестно и не приведя цитат из моих слов.

Запутался ты в своих показаниях окончательно, вот она, цитата: вот этих твоих слов

Сообщение от pois

Отличительной особенностью был наган или маузер.

И не приписал, а спросил. Могу переформулировать вопрос: чем вооруженной хотел бы ты видеть власть? Варианты я предлагал, выбери, или предложи свой.
А теперь давай разбираться в том, что ты видел, современник Брута,
Это?

Сообщение от pois

Отличительной особенностью был наган или маузер.

Сообщение от pois

коммунисты гнали классовых врагов этими наганами на стройки пятилеток.

Сообщение от pois

Вспомни как колхозы создавались. Насильно. .людей просто грабили загоняя в "коллектив". Для этого пришли "двадцатипятитысячники" с наганами. Рабочие, которые в с/х ничего не петрили.

Сообщение от pois

Не про первые пятилетки, о которых мы читаем в советских же источниках. А там всегда всё хорошо и в лагерях никто не сидел,

в каких источниках ты это читал? В гебельсовских листовках?

Сообщение от pois

в СССР строй был однопартийный тоталитарный

А это ты тоже сам видел или подсказал кто-то?

[pois]

Сообщение от полуэкт

А это ты тоже сам видел или подсказал кто-то?

Конечно однопартийный, разве нет?
И конечно тоталитарный. Никакой критики партии не дозволялось. Как и получения альтернативной информации.

[полуэкт]

Значит все-таки видел сам... А расскажешь, как он выглядит, этот запрет критики. Ну и, чтоб два раза не вставать, как выглядит тоталитарный строй и запрет получения альтернативной информации. И если силы останутся, то поясни, какой именно информации.