Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Медицина

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2017, 11:18   #2221
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Вега. Крепкий холодец, он вроде, как носитель коллагена, в первую очередь хорош для суставов, точнее, суставных хрящей.
Про мумиё в Горном кальции. Все претензии к компании Эвалар.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 11:52   #2222
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Уж сколько обсуждалось, что питание нужно сбалансированное. Здоровому нужно, а больному - тем более. Ан нет, опять холодцовая диета нарисовалась. Только при дефиците чего-то имеет смысл добавить этого чего-то сверх обычной меры и то ненадолго. Лишь для покрытия дефицита. Всё, что в организм попадает сверх нормальных пропорций будет распущено до глюкозы, аминокислот и жирных кислот, а потом до воды, углекислого газа и минеральных солей. Часть этого выйдет из организма, а часть отложится в жир.

Кальций, разумеется, берем, поскольку современное городское питание заведомо дефицитно по кальцию. Если же в рационе частым гостем является творог, не заедаемый фитин-содержащими продуктами, то и кальция будет хватать.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 12:03   #2223
Ramaz
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 3,067
Ramaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Спасибо большое, блин а я уже холодца рубанул
Вот товарищ хочет стволовые клетки в ход пустить
Ramaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 12:05   #2224
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramaz Посмотреть сообщение
Спасибо большое, блин а я уже холодца рубанул
Думаю, что он тебе не повредит.)
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 12:41   #2225
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ramaz Посмотреть сообщение
Спасибо большое, блин а я уже холодца рубанул
Вот товарищ хочет стволовые клетки в ход пустить
Правильно сделал.
Успехов в лечении!
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 13:01   #2226
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

полуэкт, можно вопрос? А артроз можно считать дефицитом, ну, хондроитина, допустим?
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 13:09   #2227
Ramaz
Постоянный участник
 
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 3,067
Ramaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутациюRamaz имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Все ребята, будем считать что я вас всех поблагодарил и лечусь. А то тут рождается дискуссия
Ramaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 13:21   #2228
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Ramaz, лечись. А то...
Сколько врачей, столько диагнозов и методов лечения. (с)
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 16:53   #2229
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТриждыДед Посмотреть сообщение
А артроз можно считать дефицитом, ну, хондроитина, допустим?
Не более, чем стук в коробке передач автомобиля - низким уровнем топлива в баке

А если серьёзно - среди причин артроза дефицит хондроитина в пище в первую десятку причин точно не войдет. Он же синтезируется в организме. А вот если синтез нарушен, то возникает дефицит. Но это отдельный большой разговор. Там много неясного. В том числе не вполне ясно - может ли хондроитин всасываться кишечником в неизменном виде. Ясно точно одно: препараты хондроитина - хорошо продаются несмотря на высокие цены.
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 18:42   #2230
ТриждыДед
Постоянный участник
 
Аватар для ТриждыДед
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Саратов
Сообщений: 8,523
ТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущееТриждыДед имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Там много неясного. В том числе не вполне ясно - может ли хондроитин всасываться кишечником в неизменном виде. Ясно точно одно: препараты хондроитина - хорошо продаются несмотря на высокие цены.
В принципе, как сейчас любят говорить в медицинской среде, хондропротекторы имеют доказанный эффект.
А вот для синтеза чего-угодно в организме нужны первичные"стройматериалы". Это и достигается путем смещения акцентов в питании.
Но это, действительно, тема для отдельного и серьезного разговора.
ТриждыДед вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 21:11   #2231
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

С оказией к последнему обсуждению -

Глюкозамингликаны в европейском алгоритме на первом месте при лечении артрозов коленного сустава.

Цитата:
Новые подходы к лечению пациентов с остеоартрозом в реальной клинической практике

В статье представлены данные по ведению больных с остеоартрозом. Описаны последние рекомендации, созданные комитетом Европейского общества по клиническим и экономическим аспектам остеопороза и остеоартрита (ESCEO). В рекомендациях предложена очередность применения всех имеющихся методов лечения этого заболевания, подчеркнута необходимость сочетанного применения немедикаментозных и фармакологических методов лечения.

http://pmarchive.ru/novye-podxody-k-...skoj-praktike/
С сайта "Доктор на работе"
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2017, 02:52   #2232
полуэкт
.
 
Аватар для полуэкт
 
Регистрация: 17.07.2012
Записей в дневнике: 2
полуэкт отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Глюкозамингликаны в европейском алгоритме на первом месте при лечении артрозов коленного сустава.
Хоть не на первом )

Симптоматическое средство на ранних стадиях комбинированного лечения.

Нажмите для просмотра целиком
Глюкозамин (Га) и хондроитин сульфат (ХС) не рекомендовались с целью замедления сужения суставной щели вопреки существующим доказательствам, симптоматическое действие этих препаратов было оценено как неопределенное, хотя размер анальгетического эффекта для них достаточно высок, что послужило основанием включить эти лекарственные средства в рекомендации, созданные EULAR [3-5]. Вместе с тем в рекомендации OARSI 2014, ACR 2013 and NICE 2013 эти препараты не включены. Несколько ранее, в 2008 г., OARSI опубликовал рекомендации, в которых назначение Га и ХС ограничивалось только 6 месяцами, если за это время не достигалось симптоматического действия. Не обсуждался вопрос о наличии у этих препаратов структурно-модифицирующего действия, хотя уже были проведены двойные слепые плацебо-контролируемые длительные исследования, показавшие их потенциальный структурно-модифицирующий эффект, который достигается только при их назначении в течение 2-3 лет [10-13]. В 2010 г. Zhang с соавт. [8] опубликовали обновленные рекомендации по лечению ОА коленных и тазобедренных суставов, в которых указывался наивысший уровень доказательности для ХС и глюкозамин сульфата (Ia) и немного более низкий для глюкозамин гидрохлорида (Ib). Размер анальгетического эффекта (ES; 95% CI) для ХС составил от 0,75 (0.50,1.01), для глюкозамина — 0.58 (0.30, 0.87) по сравнению с плацебо.

По мнению экспертов OARSI, «неопределенные рекомендации» относительно ХС и Га не следует рассматривать как отрицательные, которые могут исключить применение ХС и Га. При определении стратегии лечения требуется взаимодействие врача и пациента с учетом возможных нежелательных явлений, индивидуальных характеристик больного, наличия сопутствующих заболеваний и т.д. В этом смысле назначение ХС и/или Га имеет свои преимущества, поскольку эти препараты обладают хорошим профилем безопасности, особенно это важно у пожилых коморбидных больных, имеющих противопоказания к длительному приему НПВП или парацетамола, тем более что метаанализы и плацебо-контролируемые рандомизированные исследования показали, что на фоне приема ХС и/или Га снижается суточная потребность НПВП, а это своего рода профилактика побочных реакций и еще одно подтверждение наличия у ХС и Га анальгетических и противовоспалительных свойств.

Клинические данные по большей эффективности комбинации этих препаратов, полученные в последние 2-3 года, предполагают аддитивный механизм их действия. Так, в исследовании, проведенном в Америке [14], было отмечено, что комбинация глюкозамин гидрохлорида (ГГ) и ХС по анальгетическому действию превосходила плацебо у больных с умеренной и выраженной болью. В настоящее время показано, что такая комбинация имела одинаковую эффективность с целекоксибом после 6 месяцев лечения больных ОА коленных суставов с умеренными или сильными болями в суставах [15].

В последнее время появились доказательства влияния такой комбинации на прогрессирование ОА. Pelletier et al. [16] показали, что при приеме комбинации ХС и ГГ через 24 месяца была меньшая потеря объема хряща по сравнению с больными, не принимавшими такую комбинацию, по данным qМРТ. Авторы заключили, что комбинации ХС и ГА замедляет прогрессирование ОА, т.е. обладает структурно-модифицирующим эффектом, который определяется на qМРТ и не выявляется при рентгенографической оценке. Двойное слепое рандомизированное плацебо контролируемое исследование эффективности ГА, ХС и их комбинации, проведенное в Австралии в течение двух лет, показало, что комбинация ГА и ХС достоверно замедляла сужение суставной щели коленного сустава, т.е. был продемонстрирован структурно-модифицирующий эффект комбинации этих препаратов [17].

В июле 2014 г. [18] был опубликован алгоритм ведения больных ОА коленных суставов в реальной клинической практике, отражающий последовательно основные принципы лечения ОА, созданный комитетом, состоящим из ученых разных стран, Европейского общества по клиническим и экономическим аспектам остеопороза и остеоартрита (ESCEO), учитывающий эффективность и безопасность лечебных мероприятий.

Лечение больных ОА должно включать комбинацию немедикаментозных и фармакологических методов. Образовательные программы должны ориентировать больного на изменение образа жизни, прежде всего снижение избыточного веса (не менее 10% от первоначального веса), разгрузку суставов, разъяснять способы защиты суставов и их правильного использования. Программы должны содержать информацию о природе заболевания и разных методах лечения. Образовательные программы должны убедить больного заниматься лечебной физкультурой, поскольку получены убедительные данные по занятиям лечебной физкультурой в воде, по силовым упражнениям для нижних конечностей, тренировке квадрицепса, аэробным упражнениям. И, хотя четких доказательств влияния этих методов на прогрессирование ОА нет, по мнению экспертов такие программы, лучше смешанные, должны быть обязательными для всех больных [19].

Если немедикаментозных методов недостаточно для купирования боли и улучшения функционального статуса, добавляются фармакологических методов лечения ОА (табл.4) либо в виде монотерапии, либо, при недостаточной эффективности, в виде комбинации препаратов для более быстрого достижения удовлетворительного клинического эффекта (шаг 1).
полуэкт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 10:23   #2233
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Недавно свело мышцу спины, когда нес стиральную машинку. Сегодня пятый день как удается передвигаться еле-еле, а иногда спину хватают спазмы когда наклоняюсь или неудачно сяду. Лечусь Финалгоном и оборачиванием шарфом. Сейчас купил еще перцовый пластырь и бандаж с овечьей шерстью. Вчера стало получше, но до выздоровления еще дошло. У меня нечто подобное было прошлой весной (правда на следующий день после рубки дров) и прошло за три дня. Что посоветуете? Ко врачу, конечно, пойду если дальнейшего улучшения не наступит.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 10:39   #2234
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Лёш, вместо финалгона лучше бы мазь диклофенак (вольтарен, фастум-гель, кетонал)
Ещё есть и таблетки кетонал дуо. Они и обезболивающие, и противовоспалительные. Одну таблетку в сутки всего можно. Но её обычно хватает. Этих кетоналов много разных, но лучше именно дуо, хотя любые годятся

Но самое главное, вылежаться бы тебе.. Сидеть вообще нельзя. Наверняка обращал внимание, что именно встать сложнее всего)
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 10:44   #2235
ADv
#Zамир #НетНацизму
 
Аватар для ADv
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
Записей в дневнике: 27
Альбомов(фоток): 12(154)
ADv отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для ADv с помощью ICQ Отправить сообщение для ADv с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Наверняка обращал внимание, что именно встать сложнее всего
Ага, именно.
__________________
#Zамир #НетНацизму
ADv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 10:50   #2236
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Дафна Дюморье с помощью Skype™
По умолчанию

Да, дорогой, вылежаться-отлежаться в удобной, не беспокоящей позе. Все остальное идет приложением к этому. Вольтарен или типо того, как Инна сказала.
__________________
90х60х90=486000
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 11:17   #2237
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Ещё есть хорошее упражнение на "растягивание" позвоночника
Лечь на пол (на твёрдую ровную поверхность) на спину, руки вытянуть за голову вдоль пола, ступни "на себя" (чтоб под 90 градусов были) и постараться потянуться, как будто ты хочешь что-то достать руками, не меняя положение тела. Ты сам почувствуешь, как растягивается позвоночник. И хотя бы пару минут так полежать, можно с перерывами. Это упражнение ещё и кровообращение восстанавливает.
Мой муж предпочитает просто повисеть на турнике. Но там важно, чтобы турник был невысоким, потому что спрыгивать с него - всё испортить. Никаких резких движений нельзя
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 11:30   #2238
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 14,169
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
Ещё есть хорошее упражнение на "растягивание" позвоночника
А зачем растягивать позвоночник, если свело мышцу?
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 11:45   #2239
Инна
Постоянный участник
 
Аватар для Инна
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 13,345
Инна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутациюИнна имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Это он думает, что мышцу свело, а что там на самом деле - только мрт покажет.
Чаще всего при подъёме тяжестей происходит микроскопическое сдавливание позвонков, но достаточное для защемления нерва (его отростков, если быть точнее), что вызывает отёчность, сдавливание и как следствие воспаление. Из-за него и боли. Чтобы их убрать, надо снять воспаление
Когда мы "тянемся" - это попытка поставить позвонки на место и освободить нерв. И восстановить кровообращение. Что тоже способствует сниманию воспаления.
В моей практике это упражнение появилось от невропатолога)) сосуды - дрянь
Это потом (случайно) опытным путём выяснилось, что оно эффективно и когда спину скрючит. Если конечно не разово его делать, а несколько раз в день
__________________
Жизнь очень проста, но мы настойчиво её усложняем (Конфуций)
Инна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 11:49   #2240
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ADv Посмотреть сообщение
Недавно свело мышцу спины
Кто тебе поставил диагноз?

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
зачем растягивать позвоночник, если свело мышцу?
"Бей своих, чтобы чужие боялись" (с) одно из "правил" преферанса

Цитата:
Сообщение от Инна Посмотреть сообщение
лучше бы мазь диклофенак (вольтарен, фастум-гель, кетонал)
Это в том случае, если, действительно, проблема в мышцах, а не защемление нерва в позвоночном столбе.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:38.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot