MH17 - Страница 36

ADv · 01.06.2018, 12:53

Интересно, а есть еще где-нибудь практика привлечения виновной стороны к расследованию? Не просто подозреваемой, а однозначно виновной? Кстати, суд над Украиной уже можно было бы провести - доказательство ее вины сам факт катастрофы, которой не было бы без нарушения украинскими властями международных правил.

ADv · 03.08.2018, 13:53

Цитата:

Сообщение от УмНик

А до суда уже не так много времени осталось. И его дождёмся.

Чего-то опять тема в тень ушла. Не выходит притянуть Россию к преступлению, совершенную украинской администрацией?

Tresor · 03.08.2018, 15:03

Цитата:

Сообщение от ADv

украинской администрацией?

Кто знает?
Может быть, это ЦРУ ~~со Сталлоне~~ постаралось...

УмНик · 03.08.2018, 19:46

Цитата:

Сообщение от ADv

Чего-то опять тема в тень ушла. Не выходит притянуть Россию к преступлению, совершенную украинской администрацией?

Тема ждёт направления дела в суд. Ох, как вы причитать будете!)

ТриждыДед · 03.08.2018, 19:50

Ты уже сколько лет причитаешь?

УмНик · 03.08.2018, 20:02

Дед, я уже давно написал, что тебе не отвечаю. Ты всё никак не успокоишься. Ну, извини.

Он всё время меня читал,
Он считал сколько я причитал.
Мне понятно чего он жив.
Был бракован презерватив.

Че · 03.08.2018, 20:39

Будет так же, как со Скрипалями.
Туфта - она и в Африке Туфта

ТриждыДед · 03.08.2018, 20:46

Цитата:

Сообщение от УмНик

Дед, я уже давно написал, что тебе не отвечаю. Ты всё никак не успокоишься. Ну, извини.

Он всё время меня читал,
Он считал сколько я причитал.
Мне понятно чего он жив.
Был бракован презерватив.

За последние две строчи... по морде.

oleg · 03.08.2018, 21:02

Цитата:

Сообщение от УмНик

Ох, как вы причитать будете!)

вас это не спасет. "пока толстый сохнет, худой сдохнет"

ADv · 04.08.2018, 00:10

Цитата:

Сообщение от УмНик

Тема ждёт направления дела в суд. Ох, как вы причитать будете!)

Конечно будем - отвечать-то за преступления своих ~~главарей~~ руководителей Украине придется, а вы ведь нам не чужие. Да и простые украинцы, в большинстве своем, не виноваты в том, что ими воспользовались.

Вега · 04.08.2018, 00:51

Цитата:

Сообщение от ADv

Да и простые украинцы, в большинстве своем, не виноваты в том, что ими воспользовались.

Не могу согласиться. Точно так же немцы не виноваты в появлении Гитлера и фашизма, точно так же русские не виноваты в Октябрьской революции, Гражданской войне и развале СССР, точно так же американцы не виноваты в уничтожении индейцев и мн.др. по всему свету. Нет, лидеров, правительство не с Марса завозят. Какой народ, какие люди в массе своей, такие и лидеры. Когда они перестают соответствовать народу, появляются другие.
Но это моё личное мнение, не навязываю.

t_d_ · 04.08.2018, 12:20

Цитата:

Сообщение от Вега

Нет, лидеров, правительство не с Марса завозят. Какой народ, какие люди в массе своей, такие и лидеры. Когда они перестают соответствовать народу, появляются другие.

Ты что-нибудь, наверное, слышала о разделении на правящие и все остальные классы?

Tresor · 04.08.2018, 12:34

Цитата:

Сообщение от t_d_

разделении на правящие и все остальные классы?

Рейган - третьеразрядный актёр.
Сталин - семинарист
Обама - внук знахаря
Брежнев - землемер

...

В наше время имеет смысл говорить о кланах. Классы остались у англо-саксов...
А уж кто и как попадает в кланы - личное дело каждого (Шварцнегер, например, через женитьбу) - но, как поётся в стихах Родина, "вышли мы все из народа".

t_d_ · 04.08.2018, 13:02

Цитата:

Сообщение от Tresor

Рейган - третьеразрядный актёр.
Сталин - семинарист
Обама - внук знахаря
Брежнев - землемер

"Смешались в кучу кони, люди..." (с)
Рейган и Обама - люди из одной системы общества, Сталин и Брежнев из другой, у нас сейчас третья...
Но даже если и так - как это отменяет понятия классов? Да, при СССР - правящим классом считался пролетариат, с исполняющей функции "дворянства" партийной номенклатурой. В США - правит корпоративный капитал, с нанимаемыми "ИО". В РФ, на данный момент сложился некий " клан" чиновничества поддерживающий определённые классы бизнеса и духовенства.
И все это именно системные "требования", а не личностные. Если человек (личность лидера) удовлетворяет требованиям сложившейся системы - он будет востребован до определённого момента. И к "воле народа" - это не имеет никакого отношения, как и к индивидуальным данным отдельного руководителя.
Так что "из народа" - практически никого и никогда не бывает. За исключением, пожалуй "смутных времён", когда усиленно работают социальные лифты, как при войнах, переворота, революциях... Но и тогда, правящей "группой" - остаётся класс, а личность вписывается в текущую ситуацию.

Tresor · 04.08.2018, 13:14

Народ - совокупность людей, живущих в стране, государстве.
Народ - совокупность людей, объединённых общностью происхождения, языка, культуры.

Цитата:

Сообщение от t_d_

Если человек (личность лидера) удовлетворяет требованиям сложившейся системы - он будет востребован до определённого момента.

Чем это отличается от...

Цитата:

Сообщение от Вега

Какой народ, какие люди в массе своей, такие и лидеры. Когда они перестают соответствовать народу, появляются другие.

..?

Цитата:

Сообщение от t_d_

"из народа" - практически никого и никогда не бывает

Я не запрещаю тебе оставаться при твоём личном мнении. Твоя вселенная - твой мир.

t_d_ · 04.08.2018, 13:39

Цитата:

Сообщение от Tresor

Чем это отличается от...

тем, что нет "однородного понятия народ" в политико-экономическом плане. А то, что ты приводишь - скорее признак этнический, чем социальный. В царской России - тоже был "народ", но классы при этом, великолепно присутствовали.

Есть ещё такое расхожее понятие, как - "простой народ"... Так вот - из этого "простого" - управленцев в кланы "не берут".

t_d_ · 04.08.2018, 13:52

Цитата:

Сообщение от Tresor

Я не запрещаю тебе оставаться при твоём личном мнении. Твоя вселенная - твой мир.

А можешь запретить? Реально?

Но фигня в другом... Это не только моя вселенная или только мой Мир... Мы тут живём...

https://svpressa.ru/society/news/198460/?130vkb

http://maxpark.com/community/5652/content/6356980

И я понимаю, что сейчас мне скажут, что это "гнилые либеральные издания", но от этого ни люди ни должности никуда не исчезнут... И примеров этих навалом.

ADv · 04.08.2018, 16:33

Цитата:

Сообщение от t_d_

Но фигня в другом... Это не только моя вселенная или только мой Мир... Мы тут живём...

Я в твой вселенной не живу и мне моя нравится гораздо больше. Речь, естественно, не о пространстве, а о модели мира созданной сознанием.

t_d_ · 04.08.2018, 17:55

Цитата:

Сообщение от ADv

Речь, естественно, не о пространстве, а о модели мира созданной сознанием.

Дык в том-то и дело, что речь именно о пространстве.

Tresor · 04.08.2018, 18:03

Цитата:

Сообщение от ADv

в твой вселенной не живу и мне моя нравится гораздо больше.

Вот, интересно...
Почему ты меня понял 100%-но, а t_d_ не захотел понять?
Или не смог?..