Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > Отношения
Регистрация Дневники Сообщество Сообщения за день Поиск

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.08.2012, 21:13   #281
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
понял?
Может, "не рассматривается как [только лишь] субъект"?
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 21:18   #282
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanley Посмотреть сообщение
так шо там говоришь с твоей психикой?
О!.. О-о... оо!.. Эм... Хм. *Гордо* В общем, это ооочень долго рассказывать.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 21:20   #283
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
Может, "не рассматривается как [только лишь] субъект"?
Так мы же так и рассматриваем - не только лишь. Не?

*пойду отключу мозг под детективный сериальчик и отдамся периоду лабильности для своей любимой психики
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 21:22   #284
Stanley
Постоянный участник
 
Аватар для Stanley
 
Регистрация: 09.08.2010
Сообщений: 1,179
Stanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущееStanley имеет блестящее будущее
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanley
так шо там говоришь с твоей психикой?
Цитата:
Сообщение от Ясна Посмотреть сообщение
О!.. О-о... оо!.. Эм... Хм
Ааа, ну всё в порядке
__________________
"Стоит человечеству решить, что для борьбы с пороком все средства хороши, как добро становится неотличимым от порока" - Кристофер Доусон
Stanley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 22:36   #285
червонец
Постоянный участник
 
Аватар для червонец
 
Регистрация: 06.06.2010
Адрес: Калужская губерния
Сообщений: 3,669
Альбомов(фоток): 2(2)
червонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутациючервонец имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
Даже находясь в коме, после которой человек умрет, он остается личностью. Его взаимодействие с обществом ограничено, возможно односторонне, но человек продолжает оставаться, например, гражданином с вытекающими из этого правами и обязанностями, кто-то за ним ухаживает, кто-то его ненавидит, кому-то он должен, а кто-то должен ему. О нем, находящемся в коме, кто-то скажет: "сволочь", или "жаль, такой честный человек умирает". А потом, когда умер человек, про него уже скажут - была личность. Деградировавшая, ничтожная, больная, но личность, член общества.
Браво!
червонец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.08.2012, 22:49   #286
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от полуэкт Посмотреть сообщение
О нем, находящемся в коме, кто-то скажет: "сволочь", или "жаль, такой честный человек умирает".
Цитата:
Сообщение от червонец Посмотреть сообщение
Браво!
"Теньотцагамлета": И это вполне нормально, когда судят о ком-то лишь по своим представлениям о нём...
Вот она - сущность личности - она никакого отношения к сущности человека не имеет, являясь лишь представлениями социума о данном человеке. И тогда да - в коме ли он, в могиле ли - он является самой настоящей личностью. А пока живёт, он соответствует представлениям о нём. Когда же не соответствует, тогда возникают вопросы о его... о его психических проблемах. Правда, он ещё может быть в коме... Но для некоторых он остаётся личностью.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 00:47   #287
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

С визитом, Маэстро. Рад видеть.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 01:24   #288
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А какими свойствами личности обладали, скажем, Будда (усидчивость не предлагать!) или Иисус?
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 01:37   #289
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
какими свойствами личности обладали, скажем, Будда ... Иисус
Судя по описаниям, эти двое обладали полным отсутствием такого понятия, как личность, потому что были в состоянии выйти за рамки дуальности... за рамки любых свойств, рисуемых социумом для индивидуума, за пределы бессознательного движения в рамках привитых импринтов и привычек.
Невозможно подобных людей "уложить" в прокрустово ложе мелко-обывательского социума.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 01:42   #290
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
эти двое обладали полным отсутствием такого понятия, как личность, потому что были в состоянии выйти за рамки дуальности.
Угу. А мы всё: личность... Или Личность. А нет эго - нет личности.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 09:53   #291
Ясна
Зануда. И снобяка. И привереда.
 
Аватар для Ясна
 
Регистрация: 01.01.2011
Ясна отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
судят о ком-то лишь по своим представлениям о нём
Проекция

В смысле, по своим представлениям о нём, ещё и опирающимся на представления о самих себе.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©

Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
Ясна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2012, 11:47   #292
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,423
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Рад видеть.
Аналогично.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 15:30   #293
Веяна
Постоянный участник
 
Аватар для Веяна
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
Записей в дневнике: 10
Альбомов(фоток): 1(4)
Веяна отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Веяна с помощью ICQ Отправить сообщение для Веяна с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tresor Посмотреть сообщение
Судя по описаниям, эти двое обладали полным отсутствием такого понятия, как личность,
не думаю. Они то как раз были выдающимися личностями. Независимые от общества и при это умеющие на каку-то часть общества влиять
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
А какими свойствами личности обладали, скажем, Будда (усидчивость не предлагать!) или Иисус?
"выделялись из массы за счет своих внутренних качеств"
умение управлять собой
совершали значимые для людей поступки
индивидуальные способности,
стремление к тому, что для них действительно дорого
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
Веяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2012, 16:08   #294
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,455
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веяна Посмотреть сообщение
выделялись из массы за счет своих внутренних качеств"
умение управлять собой
совершали значимые для людей поступки
индивидуальные способности,
стремление к тому, что для них действительно дорого
Коротко ---харизма !
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 01:38   #295
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веяна Посмотреть сообщение
не думаю. Они то как раз были выдающимися личностями.

В буддизме, насколько мне известно, вообще отрицается существование личности, как самостоятельного субъекта, там всё в связи с окружающим миром и только в этой материально-духовной связке - потенциал.
Будда достиг состояния необусловленного ума, и даже не мог характеризовать себя, как человека. Тем не менее, для нас он – выдающаяся личность, которую мы продолжаем наделять свойствами человеческой личности. Но, приписывая ему свои определения, мы будем только дальше от понимания того, что было действительно ценным в учении.

То же с Иисусом. Масштаб его «личности» совершенно не в том, что он стремился к значимой для него цели, умел владеть собой, выделялся из толпы, творил чудеса. Ему это всё до фонаря было, как и то, что он кем-то выглядел и что-то из себя представлял.
Его состояние – состояние безусловной любви, из неё он и творил вообще всё. А Будда извлекал всё из состояния необусловленного ума. В этих состояниях само собой формируется то, что ценно сейчас. Это такой совершенно «нечеловеческий» подход, не основанный на жизненном опыте или аналитических способностях ума. Нам его показали.
Но, как обычно, всё «обросло» шелухой. Нам надо равняться на Личностей, и достигать их вершин. Оставаясь также далеко от этих состояний, как и будучи просто маленькими личностями. Достижения некоторых вызывают человеческое уважение, но собственный потенциал раскрывается лучше, чем чужим примером, вхождением в эти состояния, даже мимолетно.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 12:34   #296
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Про Будду и Иисуса откуда информация? Можно ли быть уверенным в том, что мы знаем о них, как о людях? Вряд ли.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 16:47   #297
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
откуда информация?
Я, вроде, никакой информации не давала.
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 17:06   #298
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,930
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Я, вроде, никакой информации не давала.
А это как назвать?
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Будда достиг состояния необусловленного ума...
Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
То же с Иисусом. Масштаб его «личности» совершенно не в том, что...
Вот и спрашиваю - откуда информация? Из личного общения или тысячи раз переписанная и переведённая?
Откуда мы можем знать наверняка? Мифы вряд ли достоверно отображают действительность.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 17:39   #299
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Откуда мы можем знать наверняка?
Это обязательное условие для понимания учений?

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Мифы вряд ли достоверно отображают действительность.
Есть что-то, что достоверно отражает действительность?

ЗЫ. Так были ли те двое, "недостоверные", личностями?
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2012, 17:42   #300
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Островок Посмотреть сообщение
Это обязательное условие для понимания учений?
Пропущено слово "религиозных"...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot