Украина, развитие ситуации - Страница 1424

Дафна Дюморье · 22.02.2016, 10:45

У нас с тобой разное понимание термина лавочник. Лавочник это тот, который в приоритет ставит получение прибыли здесь и сейчас. Он не вкладывает в перспективу, его интересы сосредоточены исключительно на его кармане. Он не выстраивает долгосрочных отношений, его кругозор направлен только на то, чтоб его не обманули, но при этом он готов надуть всех и вся. После меня хоть потоп. Наши 90-е были как раз временем лавочников.

Дафна Дюморье · 22.02.2016, 12:53

Цитата:

Но едва ли современное украинское общество можно назвать по-настоящему свободным. Внутренний тоталитаризм не менее опасен, чем толпы свирепых полицейских с дубинками и овчарками. Все мысли и высказывания "правильного" украинца должны укладываться в жесткую идеологическую схему – иначе он окажется в одной лодке с проклятым врагом. Определенные суждения становятся жуткой крамолой, покушением на святое, предательством правого дела. Их недопустимо не только озвучивать, но и обдумывать наедине с самим собой. Разум идейного украинца отказывается рассматривать неудобные факты, попросту отметая их. Самостоп по-украински помогает игнорировать очевидные логические неувязки, нелицеприятные исторические свидетельства, ложь и непоследовательность политических любимцев. Двоемыслие позволяет украинцу проклинать тоталитарный строй и одновременно канонизировать национальных вождей, исповедовавших воинственный тоталитаризм. Мечтать о правовом государстве и защищать отважных вандалов, повредивших памятник Ленину в центре Киева. Большой Брат отечественного образца использует для промывки мозгов другое, не менее эффективное оружие – искусственное сужение альтернатив. Мы или они! Национально сознательные украинцы или кровавый диктатор Путин! Матушка-Россия или злобные бандеровцы! На алтарь борьбы "наших" с "не нашими" приносится здравый смысл, мораль, элементарная логика. Необходимость защищать одно из двух зол – всего лишь иллюзия
МИХАИЛ ДУБИНЯНСКИЙ
28 сентября 2009

Шесть лет назад была такая картина. И она только расцвечивается новыми красками, сузив альтернативы до минимума. Вернее их не оставив вообще.

t_d_ · 22.02.2016, 13:02

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Он не вкладывает в перспективу,

У нас невозможно вкладывать в перспективу. Это болезнь не "лавочника" а государства.

Че · 22.02.2016, 13:09

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

...Он не выстраивает долгосрочных отношений, его кругозор направлен только на то, чтоб его не обманули, но при этом он готов надуть всех и вся. После меня хоть потоп. Наши 90-е были как раз временем лавочников.

Ну какие сейчас долгосрочные отношения? Взять Украину - что там будет через год? В России в разы лучше, но за пять лет я не поручусь. Года за два, за три - да, а все остальное это "жилье 2000" и "наше поколение будет жить при...".

Перспектива есть только у части государственных предприятий, или у тех, которые оно контролирует. А у частника всегда были, есть и будут всего две заботы - как получить деньги, и как их заныкать.

Че · 22.02.2016, 13:12

ой, опять я неполиткорректен. Последнюю фразу следует читать "... и куда их вложить".

Tresor · 22.02.2016, 13:17

Цитата:

Сообщение от Че

Последнюю фразу следует читать "... и куда их вложить".

Звучит как-то... кхм...
Тут, ведь, такое дело, которое описывает Дафна.
Всё зависит от влагалища - "лавочники" норовят ~~вложить~~ заныкать, а "предприниматели" ожидают успешных родов.

Дафна Дюморье · 22.02.2016, 13:21

Цитата:

Сообщение от t_d_

У нас невозможно вкладывать в перспективу. Это болезнь не "лавочника" а государства.

Что невозможно сейчас, может быть возможно потом. В большинстве своем взгляды, здесь излагаемые из серии Здесь и Сейчас. Хотим чтоб было все зашибись прям сейчас, а они, суки, не дают. В России за 15 лет произошло столько хорошего, направленного именно на перспективу, на преодоление лавочниковой психологии. Это вам не Сан-Марино и не Люксембург. Это махина, в которой одну-то шестеренку завести трудно, а уж весь механизм... Который еще кстати надо выстроить. И он строится. И благодаря чему-то и вопреки чему-то. Может в силу специфики моей профессии мне приходится пихать нос в самые разные сферы - может поэтому моя картина мира несколько шире обычного ~~обывателя~~ человека. И мне есть что с чем сравнивать. Да, сейчас не лучшие времена, но и не "все пропало, мы все умрем".

Че · 22.02.2016, 13:32

А потом у людей откроется третий глаз, или лишняя нога на лбу вырастет? Все стабильно со времен пирамид, и в перспективе деньги будут деньгами, такими же как и сейчас, а люди будут их хапать, так же как и сейчас, и нахапав прятать, так же как сейчас.

Да, в России много хорошего на перспективу, но "завтра будет завтра".

Да, "не все пропало, мы все умрем". Жаль только жить в эту пору прекрасную...

Дафна Дюморье · 22.02.2016, 13:49

Цитата:

Сообщение от Че

Жаль только жить в эту пору прекрасную...

А когда бы ты предпочел жить?

t_d_ · 22.02.2016, 15:10

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Что невозможно сейчас, может быть возможно потом.

Вот потом и стоит говорить об этом. В том самом неопределенно отдаленном "потом". А здесь и сейчас - хрен нам, а не долгосрочные инвестиции. И до той поры, пока как в Японии - они не станут неприкосновенностью, пока государство не прекратит нарушать закон им самим декларируемый, до той поры, пока правила не прекратят менять во время игры. Так что - "лавочники" форева!

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Это махина, в которой одну-то шестеренку завести трудно, а уж весь механизм... Который еще кстати надо выстроить. И он строится. И благодаря чему-то и вопреки чему-то

Он не строится, а публично игнорируется, 9это в лучшем случае), а то и показательно разрушается. Так что - да, не Люксембург.

Че · 22.02.2016, 15:13

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

А когда бы ты предпочел жить?

А я вообще не хочу жить. Так что в общем-то по.

УмНик · 22.02.2016, 15:14

Цитата:

Сообщение от Че

А я вообще не хочу жить

Суицидальные наклонности? Не торопись. Тебе ж ещё надо успеть увидеть, как Украина войдёт в состав возрождённого СССР.)

Че · 22.02.2016, 15:17

Нету наклонностей
Не буду спешить
Успею

oleg · 22.02.2016, 15:44

Цитата:

Будет сделано всё возможное для перезагрузки власти и ускорения процесса вступления Украины в ЕС. Об этом заявил президент Украины Пётр Порошенко.
«Сейчас, я уверяю вас, мы сделаем всё возможное для того, чтобы сделать перезагрузку власти, и для того, чтобы ускорить наше движение в Европейский союз», — цитирует Порошенко РИА Новости.

https://russian.rt.com/article/150068

Не успев построить уже перестраивают. Классический пример когда процесс приятнее чем результат. Так и вспоминается: "Еще шире развернем знамя социалистического соревнования"

Ускорение и перестройка!

Fatima · 22.02.2016, 19:35

Цитата:

Fatima, у вас нет прав доступа к этой странице. Это могло произойти по одной из нескольких причин: - Ваша учётная запись не обладает достаточными полномочиями для доступа к этой странице. Возможно, вы пытаетесь отредактировать чужое сообщение, используете функции управления форумом или что-то тому подобное? - Если вы пытаетесь отправить сообщение, то администратор, возможно, отключил вашу учётную запись, либо она ожидает активации.

Можно узнать что это значит? Я только хотела нажать "понравилось"

Инна · 22.02.2016, 19:44

Fatima, у меня тоже такое иногда бывает, глюк какой-то. Обновляю страницу и опять кликаю на "понравилось", срабатывает

pois · 22.02.2016, 19:49

Цитата:

Сообщение от Fatima

Можно узнать что это значит? Я только хотела нажать "понравилось"

У меня тоже так засветилось утром. Но оказалось что "понравилось" сработало. И не стал "возникать".

Fatima · 22.02.2016, 20:59

Спасибо

Я думала Дафна меня в игнор поставила.

Улита · 22.02.2016, 21:00

Кстати, о терминах. На одном из форумов я прочитала: "Сколько можно перемогаться Украине? Пишут даже на плакатах 'перемога , перемога", а сами ни туда ни сюда." Оказалось, что не одной мне непонятно было слово "перемога". Многие понимали его как термин "перетерпеть лихие времена в надежде на лучшее'. Оказалось, что перемога по украинский победа. И тогда весь смысл плакатов и воззваний меняется радикально.

Вега · 22.02.2016, 21:06

Ага, сначала глядишь - вон она, перемога, присмотрелся - ан, нет, зрада, как есть :-)