Погода - Страница 261

Бижу · 07.01.2016, 16:38

Забирайте!

Нам уже плюс 15 подавайте.

Дафна Дюморье · 07.01.2016, 18:03

Январь и +15 это извращение

Как в каких-то там Палестинах.

Lady Algiz · 07.01.2016, 18:26

Москва - третий Рим!

Хочу погоду зимой, как в Риме.

Tresor · 07.01.2016, 18:48

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Хочу погоду зимой, как в Риме.

...и апельсины на деревьях по городу осенью!..

Lady Algiz · 07.01.2016, 18:55

Да хоть бы и апельсины

Бижу · 07.01.2016, 19:57

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Январь и +15 это извращение

Дык и нет их.

На завтра вон максимум до +11 у нас передали. А +15 в соседнем городке.

Галина · 07.01.2016, 20:19

-20 и более, настоящие крещенские морозы у нас! Снега маловато. Видимо, только в феврале, как и полагается, будут снегопады..

Цитата:

Сообщение от Галина

крещенские

и рождественские

полуэкт · 08.01.2016, 08:19

Цитата:

Сообщение от Бижу

А при температурах ниже +20 чем суше, тем теплее.

Ни при каком диапазоне температур не может быть, чем суше воздух, тем теплее. Только наоборот. В сухом воздухе идет быстрее испарение с кожи, отчего она быстрее охлаждается. Хоть на морозе, хоть в сауне. Большинство людей путают сухой воздух с сухой кожей и одеждой, поэтому и заблуждаются.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

И лучше тверийские +43, чем хайфские +30. Потому как в Тверии сухо сухо сухо, а в Хайфе влажно.

Вот тут правильно с физикой расхождений нет. Суше - прохладнее. Все остальное от лукавогою

Цитата:

Сообщение от Бижу

явное противоречие со звучавшим тут на форуме сотню раз постулатом, что в сухом климате холод легче переносится и лучше сибирские -30, чем геленджикские -7.

Миллионы пользователей не могут ошибаться?

1. Сухой воздух и сухой климат - не одно и то же. То есть здесь и сейчас воздух может быть влажнее в сухом климате и наоборот.
2. На субъективную оценку самочувствия влияет множество факторов, как объективных, так и субъективных, кроме температуры и влажности: ветер, качество и состояние одежды, подвижность, психологический настрой, индивидуальные особенности терморегуляции, время пребывания в заданных условиях и пр. и пр.
3. Ниже 0 гр. С влажность воздуха так мала, что по существу уже не оказывает значительного влияния на испарение. Если обсуждаем самочувствие при минусовых температурах, то следует говорить не о влажности-сухости воздуха и климата, а о силе ветра, в первую очередь и обо всем, что сказано выше, в следующую.

ADv · 08.01.2016, 11:09

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Ни при каком диапазоне температур не может быть, чем суше воздух, тем теплее. Только наоборот. В сухом воздухе идет быстрее испарение с кожи, отчего она быстрее охлаждается. Хоть на морозе, хоть в сауне. Большинство людей путают сухой воздух с сухой кожей и одеждой, поэтому и заблуждаются.

Тогда как объяснить то, что после резкого снижения температуры зимой в первые дни по ощущениям существенно холоднее, чем потом, когда температура "устаканилась"? Более того, если после -40 температура поднимется до -20, то на улице по ощущениям "жарко"? Сибиряки не дадут соврать. И почему, блин, в Питере я в -14 чуть коньки не отбросил от холода (без ветра), а в Москве и -25 вполне комфортно себя чувствую?

Старецъ · 08.01.2016, 11:50

Цитата:

Сообщение от ADv

как объяснить то, что после резкого снижения температуры зимой в первые дни по ощущениям существенно холоднее, чем потом, когда температура "устаканилась"?

Всегда жду температуры -5 -8 градусов и выпадения устойчивого снега. Сразу со здоровьем легчает.
В этом году - все не так, как надо бы. Затянулся период становления зимы.
Тяжко...

Дафна Дюморье · 08.01.2016, 15:59

Цитата:

Сообщение от ADv

почему, блин, в Питере я в -14 чуть коньки не отбросил от холода (без ветра), а в Москве и -25 вполне комфортно себя чувствую?

Влажность. Я и -10 питерские вспоминаю с содроганием. А если ветер дуть начинал, то вообще рамсы. При этом я была упакована в исландский свитер, дубленку и мерзла как цуцик. И глаза все время плакали.

Бижу · 08.01.2016, 23:02

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье

Влажность. Я и -10 питерские вспоминаю с содроганием. А если ветер дуть начинал, то вообще рамсы. При этом я была упакована в исландский свитер, дубленку и мерзла как цуцик.

Это потому что ты тогда не знала про разницу между сухим воздухом и сухим климатом.

oleg · 08.01.2016, 23:04

Цитата:

Сообщение от Бижу

Это потому что ты тогда не знала про разницу между сухим воздухом и сухим климатом.

это потому что она одевалась как в сибири а не как в питере. Не бывает плохой погоды, бывает бездарная одежонка.

полуэкт · 08.01.2016, 23:16

Цитата:

Сообщение от ADv

Тогда как объяснить то, что после резкого снижения температуры зимой в первые дни по ощущениям существенно холоднее, чем потом, когда температура "устаканилась"?

Ну уж точно не влажностью. Организм имеет свойство привыкания и приспособления. Резкий перепад чего угодно ощущается сильнее. Это одно из основных свойств высшей нервной деятельности.

Цитата:

Сообщение от ADv

Более того, если после -40 температура поднимется до -20, то на улице по ощущениям "жарко"?

Естественно, организм включает терморегуляцию, это раз. Психологический эффект новизны и дискомфорта ослабевает (привыкание), возбуждение в соответствующем центре мозга ослабевает, это два. Люди тупо одеваются теплее (хотя бы некоторые, наиболее благоразумные), это три. Если подумать, то еще можно найти объяснения.
Давайте еще раз: при минусовых температурах влажность варьирует от 4,8 до 2,2 г/м.куб. То есть очень незначительно по сравнению с тем, как это происходит при плюсовых температурах от 4,8 до 50 г/м.куб. Поэтому при минусах гораздо больше имеют значения факторы одежды, терморегуляции, психологии, ветра, влажности или сухости кожи и пр., а влажность воздуха отходит на задний план. Вот при высоких температурах влажность воздуха выходит на первое место: в сауне держим 100 гр.С без проблем, в парной при такой температуре мы сварились бы.

Цитата:

Сообщение от ADv

И почему, блин, в Питере я в -14 чуть коньки не отбросил от холода (без ветра), а в Москве и -25 вполне комфортно себя чувствую?

Наверное потому же, почему один и тот же человек в одном и том же городе ощущает себя по-разному при одной и той же температуре, но при различных иных обстоятельствах. Это чтобы не повторяться)))))))).

Бижу · 08.01.2016, 23:24

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Наверное потому же, почему один и тот же человек в одном и том же городе ощущает себя по-разному при одной и той же температуре, но при различных иных обстоятельствах. Это чтобы не повторяться)))))))).

Угу. Я тебе даже больше скажу - человек ощущает себя по-разному при одной и той же температуре и в одном и том же помещении только лишь в зависимости от того, включали там сегодня осушитель или нет. )))

полуэкт · 08.01.2016, 23:46

Цитата:

Сообщение от Бижу

осушитель

Само собой. Он же еще и греет, это раз. И сушит не только воздух, но и одежду, а это уже и есть то самое главное, отчего становится теплее в доме (человеку не приходится сушить одежду своим теплом).

Бижу · 09.01.2016, 00:02

Так значит в том примере Дафна одежду сушила при питерских -10, правильно?)

полуэкт, кстати, а тебе самому приходилось же проводить зиму в климате с влажностью, отличающейся от твоей привычной?

ADv · 09.01.2016, 00:10

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Наверное потому же, почему один и тот же человек в одном и том же городе ощущает себя по-разному при одной и той же температуре, но при различных иных обстоятельствах. Это чтобы не повторяться)))))))).

То есть влага усиливает воздействие температуры? Значит, жаркий климат она делает жарче, а холодный - холоднее.

полуэкт · 09.01.2016, 00:13

Цитата:

Сообщение от Бижу

Так значит в том примере Дафна одежду сушила при питерских -10, правильно?

Возможно и так, но не обязательно только это. Много факторов. Мокрая одежда - один из них.
А своим собственным ощущениям я верю меньше, чем физике и физиологии )))))

Цитата:

Сообщение от ADv

То есть влага усиливает воздействие температуры? Значит, жаркий климат она делает жарче, а холодный - холоднее.

Нет. Всегда влажность воздуха уменьшает испарение с кожи, в результате чего кожа остывает медленнее, поэтому влажность - тепло. Но не путать с влажностью самой кожи и одежды. Тут эффект противоположный.

ADv · 09.01.2016, 00:26

Цитата:

Сообщение от полуэкт

Нет. Всегда влажность воздуха уменьшает испарение с кожи, в результате чего кожа остывает медленнее, поэтому влажность - тепло. Но не путать с влажностью самой кожи и одежды. Тут эффект противоположный.

Мне кажется в холоде испарение с кожи минимально. Хотя бы просто потому что о нее нет повода для потения. А вот теплоемкость окружающего воздухе тем выше, чем больше влажность. А ведь ограждает человека тонкая нагретая прослойка воздуха над кожей. И именно поэтому ветер в холод охлаждает, поскольку сдувает ее. И именно по этому принципу работает веер. А в бане ветерок обжигает. Но чтобы нагреть этот слой воздуха зимой требуется отдать больше энергии на влажный воздух и значительно меньше не сухой.