|
|
16.07.2013, 10:25
|
#41
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Valenciya
Есть для таких персонажей определение в литературе "маленький человек".
|
Мне кажется, что дело не в том, что один из героев пьесы маленький человек, а в том, что... один из героев пьесы маленький человек. Мда... В общем, тут дело не в самом человеке, а в его взаимоотношениях с "большими людьми". И, как правильно было сказано, бесполезно пытаться обыграть их на их поле. Более того, даже бессмысленно пытаться просто играть по их правилам. Надо играть по своим правилам и делать ставку не на "эффект", а на простые человеческие отношения, учитывая что они все в первую очередь "человеки", а потом уж "большие" или "маленькие". И, кстати, размер этот существует лишь в разрезе денег.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.07.2013, 10:32
|
#42
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от лида
однозначной
|
Нам, помню, короткое сочинение задали. Размыслить, положительным или отрицательным следует считать Ивана Флягина (точнее, каким его Лесков предполагал и показывал).
Двое из всего класса написали, что отрицательным.
З.Ы.
А ещё, знаете, мне вспомнилось, как (тоже на уроке) говорили про "безрыбье" (это слово "всплыло", потому что вспомнили про Катерину - параллель, стало быть, провелась ) и Паратова. И учительница спросила: "Разве Михалков показывает такого, которого можно назвать "безрыбьем"?" А по мне так, шваль и есть шваль, хоть с цирковыми эффектами, хоть без.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
16.07.2013, 10:37
|
#43
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
Мне кажется, что дело не в том, что один из героев пьесы маленький человек, а в том, что... один из героев пьесы маленький человек.
|
Чтобы еще более запутать: все они там маленькие человеки. Жалкие...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 10:40
|
#44
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
но то, что просто описывал, без слов-ярлыков - это да
|
Зато от простых его описаний жизненных подробностей (чуть ли не от одной фразы) может такое ощущение возникать, что прям почти физически плохо и тошно. Никакой Петрушевской не угнаться (или вот про Достоевского часто такое говорят, что, мол, от него плохо).
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
16.07.2013, 10:47
|
#45
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
положительным или отрицательным следует считать Ивана Флягина
|
Очень люблю эту повесть Лескова (да и все остальные его повести и рассказы).
Иван флягин - это распространенный тип русского человека, переходящего от ссылки к ссылке (не путать с революционерами!).
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 11:01
|
#46
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
они там
|
Кстати.
Цитата:
Служил он в двух больницах: в одной сверхштатным ординатором, а в другой — прозектором. Ежедневно от 9 часов утра до полудня он принимал больных и занимался у себя в палате, а после полудня ехал на конке в другую больницу, где вскрывал умерших больных. Частная практика его была ничтожна, рублей на пятьсот в год. Вот и всё. Что еще можно про него сказать? А между тем Ольга Ивановна и её друзья и добрые знакомые были не совсем обыкновенные люди.
|
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
16.07.2013, 11:30
|
#47
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Чтобы еще более запутать: все они там маленькие человеки. Жалкие...
|
Вот ты тоже увидел, что если повернуть их другой стороной, то они все жалкие. Ну да ладно с ними, с литературными героями. В реальной жизни богатые и влиятельные гораздо более адекватны, но "синдром Карандышева" все равно присутствует.
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.07.2013, 13:25
|
#48
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
все равно присутствует
|
На своем веку мне приходилось встречать богатеев разных типов. Одни стяжали своё богачество нахрапом, силой, беспринципностью, презирая все заповеди Божьи и человеческие, другие – без видимого насилия - просто «оказались в нужное время в нужном месте» (кстати, тоже пренебрегая некоторыми общечеловеческими принципами).
Некоторые (их не много) достигли всего, казалось бы, своим трудом (о чем можно поспорить). Так вот, все они - (последние в особенности) безмерно одинокие люди.
Единственный известный мне богатей, который с честью вышел из этого тяжкого испытания, это герой Эдди Мерфи из фильма «Миллионы Брюстера»…
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 13:27
|
#49
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Единственный известный мне богатей, который с честью вышел из этого тяжкого испытания, это герой Эдди Мерфи из фильма «Миллионы Брюстера»…
|
То есть и тот - придуманный...
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.07.2013, 13:30
|
#50
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от ADv
То есть и тот - придуманный...
|
Увы...
Сама тема - возможность человеческого общения богатых с представителями оставленного ими мира - фантастична...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 14:10
|
#51
|
Постоянный участник
|
Если у них ничего не просить – то какое, в общем, дело, сколько они имеют денег и на что влияют. Тут уж собственная потребность сравнивать себя с ними и пытаться соответствовать. Вот и синдром Карандышева. Почему-то для сравнения надо выбирать объем обладания деньгами, властью, женщинами. О других ценностях думать неудобно, что ли?
Цитата:
Сообщение от ADv
Надо играть по своим правилам и делать ставку не на "эффект", а на простые человеческие отношения, учитывая что они все в первую очередь "человеки", а потом уж "большие" или "маленькие"
|
Ну да. Но можно ведь вообще об этом не думать. Общаться - и всё. Речь -то идет о неформальных отношениях?
Вот забавное наблюдение сделала в течение жизни. Некоторые мужчины не подойдут к женщине из опасения, что она точно откажет. Долго думают, примеряются, иные делают другой жизненный выбор, так и не осмелившись. Другие же, даже не заморачиваясь на уровень объекта притязаний, и, являясь явно не заслуживающим его - одерживают победу, пусть и временную. Карандышевы - третий вариант. Как это выглядит в глазах женщины: откуда мужчине знать, что именно оценит в нем конкретная женщина? Заранее настраиваясь на поражение, его и получает. Именно пораженческие настроения женщина оценит менее всего.
Так и в обществе. Оно состоит из разных людей, с разными взглядами. Стоит ли обращать внимание на чужие критерии благополучия и пытаться соответствовать тому, чего нет в твоей природе и ценностях? Тщета соответствовать более всего бросается в глаза комичностью. Общество это редко прощает. Лучше просто знать, что ты индивидуален и соответствуешь только себе, не пытаясь соизмерить это богатство ни с чем. На это всегда найдутся ценители. А до других - какое дело?
|
|
|
16.07.2013, 14:31
|
#52
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
возможность человеческого общения богатых с представителями оставленного ими мира - фантастична...
|
мне вот будет очень некомфортно в обществе наркоманов..
Даже не беря такой экстримальный пример - у меня есть знакомая - очень не легкая на мой взгляд жизнь. Видимо я для нее тот самый богатый недостижимый уровень. А мне с ней все более некомфортно. Крайний раз она обиделась, кода я детям ее фрукты и конфеты притащила.
Да, да. Можно сказать, что если делается с козьей мордой и отношением "на подачку", то это так и воспринимается, но я то точно знаю, что с моей стороны этого не было.
Все только в ее голове.
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
16.07.2013, 15:33
|
#53
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Некоторые мужчины не подойдут к женщине из опасения, что она точно откажет. Долго думают, примеряются, иные делают другой жизненный выбор, так и не осмелившись. Другие же, даже не заморачиваясь на уровень объекта притязаний, и, являясь явно не заслуживающим его - одерживают победу, пусть и временную.
|
Диалог Пакратова-Черного и Татьяны Васильевой из фильма "Новый одеон":
-Сударыня! Я не имею чести быть вам представленным, но с удовольствием финтифлюхнул бы вас разок!
- А вы, сударь, нахал!
-Да!
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 15:45
|
#54
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Танцующая
Все только в ее голове.
|
Здесь Вы возможно правы, хотя ситуация Вами описанная немного не подходит для рассмотрения в данной теме.
Ваша знакомая, вероятно, во время Ваших приношений вспомнила крылатую фразу: «…Я бедный, но гордый!»
Это немного другое…
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 15:58
|
#55
|
#Zамир #НетНацизму
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
Здесь Вы возможно правы, хотя ситуация Вами описанная немного не подходит для рассмотрения в данной теме. Ваша знакомая, вероятно, во время Ваших приношений вспомнила крылатую фразу: «…Я бедный, но гордый!» Это немного другое…
|
Почему не подходит? В отношении своей знакомой Танцующая как раз богатая и влиятельная. Я и сам встречался с ситуацией, когда человек в моем обществе чувствовал себя неуютно именно ввиду различного материального положения. Я, как мог, пытался сгладить этот рубеж и если он мог отвлечься от финансовой стороны и начать просто человеческое общение - все получалось без проблем. Точно так же и я теряюсь, попадая в компанию более обеспеченных людей, и весьма щепетильно отношусь к собственной гордости. Надеюсь, что это выглядит не слишком глупо...
__________________
#Zамир #НетНацизму
|
|
|
16.07.2013, 16:02
|
#56
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Ерофеич
«…Я бедный, но гордый!»
|
Может быть, именно поэтому и бедный?
|
|
|
16.07.2013, 16:14
|
#57
|
Постоянный участник
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 2,104
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Может быть, именно поэтому и бедный?
|
Дорогая Вега! Есть еще более хлесткая фраза:
"...Если ты такой умный, то почему не богатый?"
Ответ: именно поэтому...
__________________
СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!
|
|
|
16.07.2013, 18:08
|
#58
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от ADv
и если он мог отвлечься от финансовой стороны и начать просто человеческое общение - все получалось без проблем.
|
до определенного этапа. Потому что рано или поздно возникнет - а пойдем посидим...И если он тянет только наливайку на остановке, то это становиться проблемой. Или - а давай отдохнем вместе. Для кого то это значит слетать в Турцию, а для кого то 40 минут на автобусе и 20 минут пешком..
__________________
Все, что я должна, записано в Налоговом кодексе, что не должна - в Уголовном, остальное - Ваши домыслы
|
|
|
16.07.2013, 22:08
|
#59
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,142
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
Постарайся сделать такую ситуацию, чтоб они "играли" на "твоем поле".
|
Хороший совет. Я одного владельца заводов и параходов учил владению виндсерфингом. У него и в мыслях не было посмотреть на меня свысока.
Беда Карандышева не в том, что он беднее Паратова, а в том, что он серый и не интересный. Деньгами он перешибить богатую компанию не мог. А ничего другого у него за душой и нет. А что, Лариса пялилась что ли во все глаза на Вожеватова, у которого денег было совсем не мало? Нет. А что, она сохла по Паратову из-за дорогих подарков что ли? Нет. У него была мужская харизма. Сильный, смелый, уверенный в себе человек. Галантно и легко ведет себя с женщинами. Она бы побежала за ним, даже будь он полным банкротом.
Чтобы не комплексовать в обществе богатеев, надо знать себе цену. Может быть ты хорошо танцуешь, и жены кошельков начнут соперничать друг с другом за танец с тобой. Может быть ты интересный собеседник, и бизнесменам интереснее будет общаться с тобой, чем со своими коллегами.
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
16.07.2013, 23:03
|
#60
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
adrenalin!!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 08:20.
|