|
|
08.05.2018, 21:23
|
#2341
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
школа танцев, где занимаются от 10 лет и до 70. 2015 год.
|
Теперь ясно. Спасибо, Дафна! Безвкусица и самодеятельный примитивизм, причем очень частный, местечковый, а вовсе не клиника и тем более не перспектива развития России. Повод для обсуждения так себе
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
08.05.2018, 21:31
|
#2342
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Правильно. Незачем это обсуждать. Всё ясно. Местечковый примитивизм. Только ты не забудь, что столица у вас одна, пусть две, включая культурную. А основная масса народа, как жила, так и живёт среди этого местечкового примитивизма. Кстати, прошлогодняя, или позапрошлогодняя затея построить макет Рейхстага и снова его брать, отдаёт аналогичной местечковостью. Хотя организовывалась и проводилась на самом высоком уровне.
|
|
|
08.05.2018, 21:49
|
#2343
|
.
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
А основная масса народа, как жила, так и живёт среди этого местечкового примитивизма.
|
В России 1100 городов и 155 тыщ деревень. В одном месте один из коллективов учудил, а ты пытаешься сказать, что это везде так? Не серьезно Да и в этом выступлении нет того, о чем ты пишешь. Люди выступали зрелого и преклонного возраста. Им худрук (от слова худые руки) впарил роль оживших скульптур. Как смогли исполнили, неумело, под совсем неуместную музыку. Просто плохой номер, не болезнь и не шизофрения, как ты пытаешься это представить. Никто этим не заразился, как видишь. Нормальные люди реагируют недоумением, а вот как раз таки больные склонны видеть в этом тенденцию и болезнь.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
08.05.2018, 22:29
|
#2344
|
Постоянный участник
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
|
Про "взятие Рейхстага" чего скромно умолчал? Или назовёшь это исторической реконструкцией? Тогда можно было бы и про ГУЛаг "реконструкцию" устроить. И про раскулачивание, и про голод (и не один) заодно. Тебе не странно, что из всей истории СССР гордиться приходится одной победой? Добытой, скорее, вопреки действиям властей, и стоившей миллионы жертв. Причём, чем дальше, тем гордости больше. И ветеранов 70-летних, с иконостасом всевозможных орденов. А первые 20 лет отчего-то не гордились. С чего бы это? Может потому, что ещё слишком много было живых и помнящих?
|
|
|
08.05.2018, 23:12
|
#2345
|
.
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Про "взятие Рейхстага" чего скромно умолчал? Или назовёшь это исторической реконструкцией?
|
Впервые от тебя об этом услышал. Ты считаешь, что тут все больны патриотизмом головного мозга, а вишь какая незадача, про нелепый танец узнаём от тебя, про "взятие Рейхстага" тоже. Ну давай, просвещай, а то так и помру, не узнав, что еще за взятие.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Тогда можно было бы и про ГУЛаг "реконструкцию" устроить. И про раскулачивание, и про голод (и не один) заодно.
|
С какой целью?
Цитата:
Сообщение от УмНик
Тебе не странно, что из всей истории СССР гордиться приходится одной победой?
|
Не странно, потому что не одной победой, побед было много. Не странно потому, что странно не гордиться победой. Так же странно, как гордиться исключительностью, щеневмерлостью, или независимостью, за которую выдается потеря суверенитета, переход в колониальный статус.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Добытой, скорее, вопреки действиям властей, и стоившей миллионы жертв. Причём, чем дальше, тем гордости больше. И ветеранов 70-летних, с иконостасом всевозможных орденов. А первые 20 лет отчего-то не гордились. С чего бы это? Может потому, что ещё слишком много было живых и помнящих?
|
Я тебе и больше скажу. Да, все одним строем не ходим, инструкций по празднованию не имеем, поэтому бывает и безвкусица и нелепица. Но у нас и без подсказок из Украины замечают нелепости и переборы, и высмеивают.
Иногда даже очень жестко высмеивают и даже то, что не так уж и смешно, но высмеивателям рот не затыкают, свободы не лишают, как у некоторых.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
09.05.2018, 00:25
|
#2346
|
Хозяйка медной сковороды.
|
УмНик, я там раньше уже сказала, что менталитет один что там, что сям. Но есть некоторая разница в его проявлении. Например в историческом
Всякие фрики от истории есть и у нас, и у вас. У нас типо носовские/фоменко энд чудиновы. Только наших до руководства и определения направления той истории не пускают. Они сами себе ковыряются. А вот вашенские такие бляисторики теперь историю Украины ваяют. И Вятрович аж запинается бежит эту историю заново написать.
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
09.05.2018, 06:11
|
#2347
|
спокойствие
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 20,321
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Тебе не странно, что из всей истории СССР гордиться приходится одной победой? Добытой, скорее, вопреки действиям властей, и стоившей миллионы жертв. Причём, чем дальше, тем гордости больше. И ветеранов 70-летних, с иконостасом всевозможных орденов. А первые 20 лет отчего-то не гордились. С чего бы это?
|
Победили реально весь сегодняшний Евросоюз. Буквально все страны были за Гитлера. Сломались и подключились. Потому и Англия от них уходит. Менталитет не тот. Победа реально великая такими никто в мире больше похвастаться не в состоянии. Могут затихарить, обосрать, унизить. Но всё равно правда влезет наружу, покажет себя как шило из мешка.
Я помню послевоенные выпивки мужиков у магазина под кустиком. ВСЕ были участники войны!!! За исключением одного железнодорожника. У того была бронь. Вспоминали военные эпизоды, а я возле отца крутился слушал. Много такого слышал "о чём не учат в школе". Мотивацию некоторых поступков мне потом отец объяснял. Например как наш местный меткий стрелок нарочно "мазал" на стрельбах, чтобы в снайперы не попасть. Мне пацану было непонятно, а мужики кивали, что "правильно мол".
Праздновали, но не так пышно. Митинг у братской могилы, что ещё в деревне устроишь. И ветераны ветеранами не были. Все мужчины в расцвете сил. Из них половина инвалидов. Вот они недолго прожили, особенно контуженные. Да и одноногие однорукие, а то и вовсе безногие тоже недолго.
Перед кем гордиться? Друг перед другом? Везде полно было касок и русских и немецких, железяк военных. Да и остатки машин на металлолом не сразу вывезли. Остатки самолёта в лесу например.
Потом потянулись вереницы странников, все пешим порядком кто куда кто на Урал, кто с урала и с юга на север и наоборот. Все просили попить или кусок хлеба. Шли домой или искать родственников. А наш дом был второй с края деревни. На ногах драная обувь, тряпичный мешок через плечо... с детьми и без детей.
Помню. Как же?
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
|
|
|
09.05.2018, 09:21
|
#2348
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от pois
Победили реально весь сегодняшний Евросоюз. Буквально все страны были за Гитлера
|
Насчёт Юга Франции и Италии я бы очень сильно поспорила.
Но написать хотела не об этом. Во Франции есть история, связанная со сдачей фашистскому правительству без боёв. Она фактически поставила крест на карьере маршала Петена и привела Де Голля к партизанскому движению. Здесь были реальные бои и об этом все говорят и рассказывают. НО! Есть Париж, который сдали без боя. И там пили утренний кофе с пирожными - хотя не все... Но знаете, есть черта во французском патриотизме, которого нет в русском, к сожалению. Эта черта передаётся одной фразой №Он, конечно, сволочь, но он - наша сволочь". Знаете как они это подают? "Да, Петен сдал Францию, но благодаря этому удалось сохранить множество жизней и исторические памятники не были разбиты!"
А что русские? А они всю свою историю в грязи вываляли. И Сталин - плохой, и Жуков - мразь, и Берия - убийца и педофил. Чёрных пятен и грязи довольно в истории любой страны, но только в России на этих пятнах заостряют особое внимание.
Цитата:
Сообщение от УмНик
Тебе не странно, что из всей истории СССР гордиться приходится одной победой?
|
Интересно, а почему именно в честь этой победы я вчера смотрела парад в Париже и Риме? А ещё у нас на центральной площади была выставка ретро машин второй мировой, но я узнала об этом только вечером по фотографиям с местной прессы
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
09.05.2018, 10:19
|
#2349
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,422
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
почему именно в честь этой победы я вчера смотрела парад в Париже и Риме?
|
УмНик имеет в виду несколько другое. Но как всегда передёргивает.
При всём моём... мягко выражаясь... не очень хорошем отношении к коммунистической идеологии и её детищу СССР...
Индустриализация 30-х. (С перегибами, с рабским трудом местами. Но и с великим энтузиазмом.)
Гагарин. (Вся космическая программа, естественно)
Это только навскидку, не задумываясь.
У меня долгое время, начиная со студенческих времён приблизительно, ощущение праздника было в двух случаях - Новый год и День Победы. Время стёрло эти тянущиеся из детства ощущения. Но привязанность к этим двум праздникам осталась. К каждому по своей причине. Один - традиционное начало. Другой... Второй - прочувствованное когда-то до глубины души ощущение того, что такое война. В течение полутора десятков лет после службы в армии я почти на любом застолье поднимал тост "За то, чтобы не было войны". Чаще всего народ воспринимал это, как пьяную блажь. Редко, кто понимал суть.
|
|
|
09.05.2018, 13:32
|
#2350
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
Но знаете, есть черта во французском патриотизме, которого нет в русском, к сожалению. Эта черта передаётся одной фразой №Он, конечно, сволочь, но он - наша сволочь". Знаете как они это подают? "Да, Петен сдал Францию, но благодаря этому удалось сохранить множество жизней и исторические памятники не были разбиты!"
А что русские? А они всю свою историю в грязи вываляли. И Сталин - плохой, и Жуков - мразь, и Берия - убийца и педофил. Чёрных пятен и грязи довольно в истории любой страны, но только в России на этих пятнах заостряют особое внимание.
|
Абсолютно верно, я уже об этом писала и ещё раз подтверждаю. Не только во Франции, в Германии также. Разве что есть законы против нациков и Гитлера, но думаю, это вынужденная мера.
Любопытная статейка на немецком о Сталине https://verbotenesarchiv.wordpress.c...alin-judensoh/
Стоит подумать, кому выгодно и с какой целью навязывается мысль о Сталине-параноике и массовом убийце. Видимо поэтому память о нём и уважение так живы в нашем народе до сих пор.
Меня потрясает факт, что живущие в Германии некоторые наши евреи люто ненавидят Сталина, но нежно любят Германию. Для них в этом нет никакого когнитивного диссонанса.
|
|
|
09.05.2018, 14:25
|
#2351
|
С'est du sucre
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Меня потрясает факт, что живущие в Германии некоторые наши евреи люто ненавидят Сталина,
|
ну как же, где святая Европа, а где Сталин меня уже ничего не потрясает. Сегодня вечером наши местные хотят спеть "день победы" на массена в Ницце. Видела бы ты, какой срач в комментариях разразился. Хохлы начали наезжать на инициатора, что русским надо показуху устроить, а инициатор то беларус оказался. Ой, цирк. Казалось бы : поддержи или пройди мимо... Но нет же!
__________________
Человек не может вырасти. Он может набраться опыта© ADv
|
|
|
09.05.2018, 14:28
|
#2352
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
ну как же, где святая Европа, а где Сталин
|
Святая Европа уничтожала их пачками, но они и не заикаются о Гитлере. Сталин помог им приобрести своё государство, но он монстр.
|
|
|
09.05.2018, 14:35
|
#2353
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,929
|
Цитата:
Сообщение от Valencia
Хохлы начали наезжать на инициатора, что русским надо показуху устроить, а инициатор то беларус оказался. Ой, цирк.
|
Я часто думаю, что вот с таким рвением расстреливали в 30-х. Без мысли, без разума, с вдохновением, на фанатичном энтузиазме, "со всей пролетарской ненавистью".
|
|
|
09.05.2018, 14:50
|
#2354
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Бессмертный полк в Новосибирске
Это вам не сборище Навальнят, это Русский народ и таких у нас большинство!
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
09.05.2018, 15:03
|
#2355
|
Младший ученик мастера
|
oleg, а какую перспективу ты в этом видишь?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
09.05.2018, 15:18
|
#2356
|
Хозяйка медной сковороды.
|
а надо обязательно видеть перспективы? или еще чего?
благодаря именно Бессмертному полку мой сын сохранил память о своих прадедах и дедах. Так бы я может и рассказала, но вряд ли это накрепко в памяти отложилось. А теперь он знает историю семьи. И с маминой стороны, и с папиной. И сыну своему расскажет. А зная историю семьи уже начинаешь постигать историю своей страны.
Недавно звонил. Говорит, что непередаваемое ощущение, когда все проходили в этом шествии. Как будто каждый твой друг или родственник.
может так и сформируется когда нибудь национальная идея?
__________________
90х60х90=486000
|
|
|
09.05.2018, 15:22
|
#2357
|
.
|
Народу нравится чувствовать единство, людям нравится быть частью целого. Всегда есть и одиночки, которым нравится быть не таким, как все, но это не означает, что они чем-то лучше, или хуже, это просто вариабельность по Гауссу. Если бы все стали "не как все", то куда бы девались эти "не как все"?
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
может так и сформируется когда нибудь национальная идея?
|
Именно так. Я бы назвал это национальным самосознанием, опознавательным знаком в разделении "свой-чужой".
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
09.05.2018, 15:39
|
#2358
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,850
|
Цитата:
Сообщение от t_d_
oleg, а какую перспективу ты в этом видишь?
|
мне сложно рассуждать о "перспективе". Перспектива это ожидания, какие были в конце 80-х например. Я уверен что это шествие (бессмертный полк) более правильное и перспективное, чем шествие протестующих непонятно о чем и возглавляемых непонятно кем. Моя перспектива это перспектива тех кто что то делает а не занимается голословным отрицанием и разрушением. "Перспективы" разрушения я уже видел и испытал на себе. Мир двигают созидатели а не разрушители. Хотя созидатели не так эффективно выглядят как те которые призывают кого то свергнуть, кого то посадить, что то разрушить. Мой возраст подразумевает консерватизм. И это нормально.
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
09.05.2018, 16:12
|
#2359
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
а надо обязательно видеть перспективы? или еще чего?
|
Ну раз уж в этой теме, то наверное...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
09.05.2018, 16:22
|
#2360
|
Младший ученик мастера
|
Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье
благодаря именно Бессмертному полку мой сын сохранил память о своих прадедах и дедах.
|
Жаль, что для памяти нам требуются причины...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:08.
|