|
|
15.04.2012, 18:24
|
#761
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Ида
Хотела на примере проиллюстрировать влияние вегетарианства на иорально-этические качества личности.
Ты же упоминала об этом в более ранних постах - что вегетарианство изменяет образ мышления.
|
Ну приводить в пример, человека с психическими отклонениями, употреблявшего наркотики, это немного странно
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 18:27
|
#762
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Вега
и в поддержку Лети и всех вегетарианцев голая мадам
|
Вега,после нескольких лет работы у фотохудожника ну не верю я журнальным картинкам))))
|
|
|
15.04.2012, 18:31
|
#763
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
К тому же....
Гитлер (Адольф Шикльгрубер) - никогда не был вегетарианцем.
Миф о вегетарианстве фюрера фашистской Германии широко распространен, но вопреки этому Адольф Гитлер, ипохондрик, мнительный до маниакальности к своему здоровью, никогда не был вегетарианцем, хотя всегда стремился к этому, однако не по этической причине сострадания к животным, а по причинам сугубо гигиеническим: в связи с проблемами со своим здоровьем, также по причине страха перед болезнями и смертью (Гитлер очень боялся рака; как известно, мясо — основная причина возникновения рака), и также из-за брезгливости.
Это подтверждает отсутствие каких-либо исторических свидетельств вегетарианства Гитлера, и, напротив, обилие указаний на его попытки ограничить себя в приёме животной пищи: например, если Гитлер избегал мяса в чистом виде, то не гнушался сосисками, паштетом, и даже ел печень животных (!) по рекомендации врача, или - брезговал раками, но ел рыбу.
С начала 1930-х годов по свидетельству Альберта Шпеера Адольф Гитлер стал испытывать мучительные боли в правой верхней части брюшной полости живота, которые появлялись вскоре после еды. К этому периоду и относятся него первые истеричные, но неудачные попытки стать вегетарианцем.
К гигиеническим порывам Гитлера стать вегетарианцем примешивалась эзотерическая составляющая: бесноватый, стремясь исповедовать идею «сверхчеловека», преклонялся перед восточной метафизикой, в поисках бессмертия направлял экспедицию в поисках Шамбалы и безуспешно пытался следовать вегетарианскому образу жизни восточных гуру.
Вопреки попыткам исказить историю и ввести в заблуждение обывателя сказками о принятии неких мифологичеких законов о правах животных в гитлеровской Германии, факты говорят об обратном:
- нацисты не только не запретили вивисекцию (опыты на животных), но и распространили жестокость в экспериментах на людей (бесплатный «подопытный материал» предоставляли концлагеря);
- не только не запретили, но поощряли охоту, введя её в ранг аристократических забав;
- а т.н. запрет на негуманный способ убийства животных на бойне касался только еврейского кошерного метода, но обусловлено это было не заботой о прекращении мук животных, а пропагандой антисемитизма;
- крайне жестокое обращение с животными входило в программу воспитания воина СС;
- особо показателен факт, что Гитлер репрессировал немецких вегетарианцев, ликвидировал в 1936 году один из старейших в Европе немецкий Вегетарианский союз, расстреляв его членов.
Гитлер требовал от своих солдат относится к представителям «неполноценных рас», как к животным. Примеры такого отношения в Освенциме, Бухенвальде, Хатыни, Бабьем Яру широко известны.
Показателен факт: неонацисты и противники вегетарианства часто аппелируют к факту своебразной диеты Гитлера, ложно именуя её вегетарианской.
Известная всему миру кампания веганов* из организации «Люди за этичное отношение к животным» (PETA) «Холокост в твоей тарелке» иллюстрирует очевидное сходство между промышленным животноводством «по всем правилам науки» и доведенной до автоматизма машиной уничтожения евреев в годы Второй мировой войны.
Организатор кампании Мэтт Перскот – выходец из еврейской семьи понесшей потери во время Холокоста. Писатель, нобелевский лауреат Исаак Башевис-Зингер: «По отношению к животным все люди – нацисты, а скотобойни для животных – та же Треблинка».
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Вега,после нескольких лет работы у фотохудожника ну не верю я журнальным картинкам))))
|
Зайди в любое веганское сообщество и посмотри фото обычных людей Или на меня посмотри Те, кто меня знает подтвердят, что за последние пару лет, я стала лучше выглядеть.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 18:33
|
#764
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Могу рассказать. Сначала им вырывают рога и клеймят
|
Да. я видела. Заходили мы в гости к чабанам как-то,они в честь этого решили зарезать овечку. Сказали резать 8-летнему мальчишке,на мой почти немой вопрос-почему ему? Сказали-пора ему привыкать. Пацана потом трясло,но это их жизнь, и не мне лезть с указами в их монастырь. Мясо после этого я есть не стала,кровяную колбасу-что они приготовили для нас-тоже. Но это уже вопрос лично моих настроений и прстрастий.
Цитата:
Сообщение от Letizia
Или на меня посмотри
|
Это хде-ж????
|
|
|
15.04.2012, 18:36
|
#765
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Мясо после этого я есть не стала,кровяную колбасу-что они приготовили для нас-тоже. Но это уже вопрос лично моих настроений и прстрастий.
|
Да...понимаю тебя. А если бы всем людям, приходилось убивать животных для своего обеда, они бы стали вегетарианцами. Это Бриджит Бордо сказала.
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Это хде-ж????
|
Ну так нам даже тему завели, с фотками
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 18:40
|
#766
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Ну так нам даже тему завели, с фотками
|
Да ты там в виде одной головы и в темных очках)
Цитата:
Сообщение от Letizia
Да...понимаю тебя. А если бы всем людям, приходилось убивать животных для своего обеда, они бы стали вегетарианцами. Это Бриджит Бордо сказала.
|
Боюсь, это касается только женщин. Не представляю,как мужчина в условиях России по крайней мере, может выжить без мяса.
|
|
|
15.04.2012, 19:16
|
#767
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Гитлер (Адольф Шикльгрубер) - никогда не был вегетарианцем.
|
Такая хорошая статья и без иллюстрации.. Ничего, если я свою добавлю?
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Не представляю,как мужчина в условиях России по крайней мере, может выжить без мяса.
|
Это будет очень злой и вечно голодный МЧ.
|
|
|
15.04.2012, 19:48
|
#768
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Боюсь, это касается только женщин. Не представляю,как мужчина в условиях России по крайней мере, может выжить без мяса.
__________________
|
Да нет. Мужчин вегетарианце в России очень много. Выживают как-то И при этом отлично выглядят
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Это будет очень злой и вечно голодный МЧ.
|
Неправда. Классные, позитивные люди
Цитата:
Сообщение от Кот Васька
Такая хорошая статья и без иллюстрации.. Ничего, если я свою добавлю?
|
Ничего. Спасибо
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 20:10
|
#769
|
Эльфочка
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 8,292
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Да нет. Мужчин вегетарианце в России очень много. Выживают как-то И при этом отлично выглядят
|
Лети, ну поверю на слово, а вообще я их тут не встречала)пардон, за исключением тех двух, но это было лет 15-20 назад, не знаю, живы ли (Боюсь, как бы наше обсуждение не вылилось в :лыко да мочало, начинай сначала))))
|
|
|
15.04.2012, 20:59
|
#770
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Эсмеральда
Лети, ну поверю на слово, а вообще я их тут не встречала)пардон, за исключением тех двух, но это было лет 15-20 назад, не знаю, живы ли (Боюсь, как бы наше обсуждение не вылилось в :лыко да мочало, начинай сначала))))
|
Ты не там ходишь В Арт-кафе "Ом", например зайди
Можешь сюда заехать на них посмотреть (это не единственное экопоселение в Сибири) :
НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД в Сибири возникло самое большое в России поселение веганов (более 3000 человек), объединенных по религиозным мотивам. Веганство - это вариант вегетарианства, системы питания, не допускающей потребления в пищу продуктов убоя - мяса, рыбы, птицы. Веганы исключают также молочные продукты и яйца. Образ жизни членов общины вызвал беспокойство у ряда государственных и общественных организаций, что послужило мотивом для создания специальной экспедиции с целью всестороннего изучения состояния здоровья, условий жизни и характера питания членов этого поселения.
А СУДЬИ КТО?
Научно-практическим медицинским центром Вегетарианского общества (НПМЦ ВО) совместно с Институтом медицинских проблем Севера СО РАМН была сформирована бригада врачей, в которую входили терапевт, гастроэнтеролог, нефролог, психоневролог, врач по ультразвуковой диагностике, врач-лаборант, врач-диетолог, а также фельдшер-лаборант и программист. Впервые изучались состояние здоровья, условия жизни и характер питания 84 человек из сибирского поселения веганов (Красноярский край) и 26 местных жителей, находящихся на традиционном смешанном рационе питания (контрольная группа). Были проведены анкетирование, клинико-диагностические и лабораторные исследования. Обнаружено выраженное положительное влияние веганского рациона на показатели липидного спектра сыворотки крови, массу тела, состояние сердечно-сосудистой системы.
СИБИРСКИЙ ПАЦИЕНТ
Обследованные веганы в прошлом были городскими жителями и проживали в других климатогеографических зонах. Средний возраст их составляет 39,4 года. 55% имеют высшее образование (среди них несколько докторов и кандидатов наук).
Веганский стаж в группе обследованных варьируется от 0,5 до 5 лет и в среднем составляет 2,2 года (при этом общий вегетарианский стаж колеблется от 1 года до 20 лет и в среднем составляет 3,8 года). Все они перешли на вегетарианское питание по соображениям религиозно-этического характера. Веганы ведут здоровый образ жизни - никто не курит и не употребляет алкоголь, причем ранее курили 21%, а спиртные напитки употребляли 76%. Специально спортом занимаются 6% обследованных, физической тренировкой - 15%. Однако среди увлечений 54% опрошенных указали на занятия, так или иначе связанные с физической нагрузкой: земледелие и садоводство, плотнично-столярные работы, строительство, хореография и даже обработка металла. Изменение характера питания и постоянная физическая нагрузка привели у 76% опрошенных к снижению массы тела, у 40% масса тела уменьшилась на 6-15 кг, у 37% обследуемых - от1 до 5 кг, у 21% - от 17 до 26 кг и у одного человека - на 50 кг. При этом 35% опрошенных отмечают улучшение аппетита. Изменение образа жизни помогло об следуемым в борьбе с нарушением сна: 12% ранее страдали бессонницей, в настоящее время они вообще перестали принимать снотворные препараты. 60% всех опрошенных считают, что после перехода на вегетарианский образ жизни у них значительно повысилась физическая работоспособность (в среднем 9,7 часа).
Что касается эмоционального фона, то 65% веганов отмечают, что их настроение стало более миролюбивым и спокойным; улучшились отношения в семье, а у 3 (3,6%) человек ухудшились. Повышенную способность переносить стресс отмечают 81% опрошенных. 68% обследуемых считают, что у них реже стали возникать простудные заболевания. Большинство связывает этот факт с изменением характера питания. Вегетарианский тип питания оказал положительное влияние на функциональное состояние желудочно-кишечного тракта обследуемых.
МЕНЮ, ОСВЯЩЕННОЕ ВЕРОЙ
Следующая серия вопросов касалась характера питания. Полученные данные показали, что в основном группа веганов (85%) употребляет черный хлеб и часто собственного изготовления. Белый хлеб и сдоба в их рационе присутствует крайне редко. Из круп члены общины больше всего предпочитают рис - 97%, гречку - 94%, пшено - 53% обследуемых. Используются также ячневая, перловая, овсяная крупы. Из бобовых культур 100% опрошенных употребляют горох, а также фасоль - 59%, 41% - чечевицу, сою. 91% обследованных не употребляют макаронных изделий. Следует отме тить, что веганы живут не только без жиров животного происхождения, но почти без растительного масла. Только 8% опрошенных употребляют подсолнечное масло и 6% - оливковое, а 86% вообще не используют растительного масла. Употребление овощей и фруктов носит выраженный сезонный характер, а также зависит от возможности выращивания их на приусадебном участке и условий хранения. Веганы включают в свой рацион картофель, морковь, свеклу, капусту, лук, чеснок, огурцы, редис, редьку, тыкву, баклажаны, кабачки, перец болгарский, томаты. В сезон употребляют в большом количестве зелень - щавель, петрушку, укроп, сельдерей, кинзу, салат, мяту, зеленый лук, а также дикорастущие растения - папоротник (делают заготовки на зиму), черемшу, крапиву, одуванчик, сныть, медуницу и др. Из плодов и ягод в сезон используют клубнику, смородину, клюкву, чернику, груши, сливы. Зимой в основном яблоки, изредка - апельсины, лимоны. В рацион питания вводятся сухофрукты, такие, как изюм, курага. 54% опрошенных употребляют грибы в свежем и сухом виде. Обследуемые потребляют мед и сахар, предпочитают в основном травяные чаи. Из орехов 89% опрошенных едят кедровые, 11% помимо кедровых, употребляют также арахис и грецкие орехи. Больше половины обследованных предпочитают обходиться без вкусовых добавок - перца, горчицы, уксуса.
ДИАГНОЗ: ВСЕ О'КЕЙ
В литературе имеются данные, свидетельствующие о дефиците витамина В12 и железа в вегетарианских рационах питания и, как следствие этого, низком содержании их в крови. Проведенные исследования веганов не выявили у них отклонений по этим показателям. Совершенно очевидно, что материалы первого экспедиционного исследования сибирского поселения веганов не дают ответов на многие поставленные вопросы, но, по всей видимости, они могут послужить "информацией к размышлению" и вызвать интерес к проблеме в целом.
канд. мед. наук Лариса Мосякина
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 21:07
|
#771
|
Постоянный участник
|
Если копнуть чуть поглубже, чем «вред» от того, что мы едим умерщвленную для нашего пропитания плоть, везде картина довольно паршивая. И вегетарианство, разложенное на составляющее, вряд ли обрадует, знай мы технологию получения многих «полезных» продуктов. Хлеб, испеченный на дрожжах, выращенных на ядах. Молоко от буренок, прикованных на годы к доильному аппарату. Овощи и фрукты, генномодифицированные и напичканные химией. Я хожу по магазинам, как сталкер. Ищу ченить съедобное. Вроде белорусы молочное еще делают прилично. Счетчиком Гейгера только не проверяла.
Вот когда в экопоселениях все это выращивают, кстати говоря, и скотинку (молочную), и птицу(яйца) не исключая, думаю, еда это отменная.
|
|
|
15.04.2012, 21:14
|
#772
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Я хожу по магазинам, как сталкер. Ищу ченить съедобное. Вроде белорусы молочное еще делают прилично. Счетчиком Гейгера только не проверяла.
|
А в чём это ещё выражается, кроме поисков белорусской молочки?
|
|
|
15.04.2012, 21:15
|
#773
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Островок
Если копнуть чуть поглубже, чем «вред» от того, что мы едим умерщвленную для нашего пропитания плоть, везде картина довольно паршивая. И вегетарианство, разложенное на составляющее, вряд ли обрадует, знай мы технологию получения многих «полезных» продуктов. Хлеб, испеченный на дрожжах, выращенных на ядах. Молоко от буренок, прикованных на годы к доильному аппарату. Овощи и фрукты, генномодифицированные и напичканные химией. Я хожу по магазинам, как сталкер. Ищу ченить съедобное. Вроде белорусы молочное еще делают прилично. Счетчиком Гейгера только не проверяла.
Вот когда в экопоселениях все это выращивают, кстати говоря, и скотинку (молочную), и птицу(яйца) не исключая, думаю, еда это отменная.
|
Молоко если и покупать, то лучше у частников А вообще, молоко не такой уж полезный продукт. Вкусный да, но пользы от него мало. Человеческий организм плохо усваивает молоко, да и полезных в-в, каких-то особенных в нём нет.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 21:19
|
#774
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Молоко если и покупать, то лучше у частников А вообще, молоко не такой уж полезный продукт. Вкусный да, но пользы от него мало. Человеческий организм плохо усваивает молоко, да и полезных в-в, каких-то особенных в нём нет.
|
Лети, солнышко, ну ты совсем уж не то декларируешь. Извини.
|
|
|
15.04.2012, 21:20
|
#775
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Кстати, вот для христиан:
Потому что участь сынов человеческих
и участь животных - участь одна:
как те умирают, так умирают и эти.
И одно дыхание у всех, и нет у человека
преимущества перед скотом, потому что все - суета!
Екклезиаст 3:19
И станет плоть убиенных
зверей в твоем, теле твоей могилой
Ибо истинно говорю вам:
кто убивает, убивает сам себя,
и кто вкушает от плоти
мертвого зверя, вкушает от
смерти
Мирное Евангелие ессеев
Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто,но худо человеку, который ест на соблазн.
Библия, Новый Завет, К Римлянам послание св. Ап. Павла
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя,— вам сие будет в пищу... И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма (Быт. 1:29, 31).
А всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, дал Я всю зелень травную в пищу (Быт. 1:30).
Или это тоже не аргумент?
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 21:20
|
#776
|
Зануда. И снобяка. И привереда.
|
Цитата:
Сообщение от Вега
совсем уж не то
|
Жесть.
__________________
Очередь — два человека. Вы за десятерых шумите. ©
Слово лечит, разговор мысль отгоняет. ©
|
|
|
15.04.2012, 21:21
|
#777
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Лети, солнышко, ну ты совсем уж не то декларируешь. Извини.
|
Почему? Скажи, может я смогу объяснить Хотя я молоко пока пью. А вот от рыбы уже отказалась И чувствую себя ещё лучше.
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
15.04.2012, 21:21
|
#778
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
Молоко если и покупать, то лучше у частников А вообще, молоко не такой уж полезный продукт.
|
Я и про все молочные продукты - кисломолочные, сыр. У частников - это надо и хозяйку, и корову знать. А то откушаем - и в инфекционное отделение. Я таким молочком однажды своего сына маленького напоила. Соседка в деревне свеженького принесла. Еле спасли ребенка.
|
|
|
15.04.2012, 21:21
|
#779
|
А Васька слушает да ест..
|
Цитата:
Сообщение от Letizia
молоко не такой уж полезный продукт. Вкусный да, но пользы от него мало. Человеческий организм плохо усваивает молоко, да и полезных в-в, каких-то особенных в нём нет.
|
Я уж и забыл, когда последний раз молоко пил..
Ряженка или варенец - да..
|
|
|
15.04.2012, 21:22
|
#780
|
Cosa nostra
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 8,865
|
Цитата:
Сообщение от Ясна
Жесть.
|
А более развёрнуто можно?
__________________
Люди, не взрослейте! Это ловушка!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.
|