|
|
15.04.2018, 13:18
|
#21361
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Ну вот опять израильтяне, не довольные результатом атаки США, отбомбились по Сирии в районе Алеппо (через всю Сирию летели), хваленые ПВО не сбили ни один самолет.
|
Не довольство тут не при чем, т.к. это давние счеты между Израилем и иранской Хезболлой, взрыв был на иранской базе в районе Алеппо. Были ли там израильские самолеты или нет, достоверно не известно, версий много противоположных, как и положено в условиях войны. Израиль сам не дает комментариев, но Иран предъявил претензии. Отсюда и сведения о том, что бомбил Израиль. Теперь про полеты над Сирией и ПВО. Сирийские ПВО не "хваленые", а несчастные, их еще ИГИЛ уничтожила чуть менее, чем полностью. Мы помогли восстановить частично, но, разумеется, на все направления ее не хватит. Если в связи с американской угрозой сирийцы сосредоточили ПВО на западе, то вполне могли пропустить через центр, через пустыню. А наши-то российские ПВО тут при чем? Мы свои объекты прикрываем, а сирийские лишь косвенно, раз они поблизости. С чего ты взял, что мы будем участвовать в военных действиях происходящих, скажем, между Ираном и Израилем? Между Сирией и Израилем?
Не забыл, зачем мы там? Мы там, напоминаю, с ИГИЛ боремся. И сирийское правительство, вообще-то, самостоятельно осуществляет свою политику. Да, Россия имеет влияние на Сирию, но не может и не собирается приказывать, с кем иметь Сирии дела, а с кем воевать. А твои посты в духе юношеского максимализма мироточат провокацией: то ли вообще в Сирии нам нечего делать, то ли раз уж ввязались, то давай воевать со всеми и решать за Сирию все её проблемы. С чего бы? Мы решаем там СВОИ собственные задачи, не сирийские. В некотором диапазоне (борьба с ИГИЛ) эти задачи совпадают с сирийскими.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.04.2018, 13:31
|
#21362
|
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
мироточат
|
Я не заметил там никакой мирры.
И юношеского ничего не увидел.
Скорее, старческий... боевой выпе... выпендрёж.
Результат - некоторая движуха на форуме.
|
|
|
15.04.2018, 13:48
|
#21363
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Чего спорить. Главное, что там сплошной договорняк - одни устроили шоу, другие были предупреждены и подготовились.
Марк Галеотти (Британский эксперт по России Марк Галеотти, возглавляющий Центр по вопросам европейской безопасности в Институте международных отношений в Праге) -
Цитата:
- Несмотря на изначальную жесткую риторику Вашингтона, в конечном итоге Россия и США в принципе смогли договориться, при условии что американцы не вели огонь по российским войскам и заранее предупредили россиян об ударах, а россияне, в свою очередь, не останавливали ракетные удары американцев, британцев и французов. То есть это обычный ход вещей.
- Есть ли опасность, что ракетные удары приведут к военному конфликту между Россией и США?
- Нет, не думаю, что такой сценарий был вообще возможен. Это была чрезмерная риторика. На самом деле начальник Генштаба российских Вооруженных сил Валерий Герасимов заявлял, что Россия примет ответные меры, если пострадают российские военные в Сирии. Думаю, Герасимов объяснил, где для россиян проходит "красная линия". И тот факт, что американцы не перешли эту границу, показывает, что никто не хотел эскалации конфликта.
|
Как сказали китайцы, замах на миллион, а удар на рубль.
Кстати, вы обратили внимание на разбомблённый исследовательский центр?
Кто-то там заметил хоть какое-то подобие хоть какого-то оборудования? Отож.
|
|
|
15.04.2018, 14:00
|
#21364
|
Постоянный участник
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Тобольск
Сообщений: 6,141
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Главное, что там сплошной договорняк - одни устроили шоу, другие были предупреждены и подготовились.
|
100 пудов так. Пока главы государств делали грозные заявления, военные вели меж собой оживленный диалог. Им то зачем свои головы подставлять?
__________________
Я вас внимательно слушал. Теперь позвольте, глупости говорить буду я.
|
|
|
15.04.2018, 14:18
|
#21365
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Ну вот накой хрен вся ответственность за разум в мире возложена на Россию?
Больше не осталось претендентов?
DW опросила экспертов из США, РФ и ФРГ.
Цитата:
Один из главных вопросов в связи с сирийским конфликтом - может ли возможное прямое военное столкновение США и России вызвать эскалацию с применением ядерного оружия? Все три эксперта считают такой вариант очень маловероятным. Иван Тимофеев - единственный, кто полагает, что Россия может пойти на применение тактического ядерного оружия, "если в силу тех или иных обстоятельств американцы решать нанести масштабный удар по российской военной инфраструктуре, допустим, молниеносный удар по Хмеймиму или Тартусу". Московский эксперт говорит, что в таком случае США не стоит недооценивать Россию.
Стивен Пайфер из Brookings Institution, похоже, не верит в такой вариант развития событий. Он считает "очень и очень маловероятным" использование РФ ядерного оружия, даже в случае прямого, "возможно, непреднамеренного" столкновения. "Я думаю, что российские военные отдают себе отчет, к чему это может привести", - говорит эксперт. Пайфер надеется, что для деэскалации Москве и Вашингтону удастся применить "очень активно использующуюся линию прямых контактов между военными" по Сирии. Но признает, что это будет непросто.
|
|
|
|
15.04.2018, 14:34
|
#21366
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Не довольство тут не при чем, т.к. это давние счеты между Израилем и иранской Хезболлой,.
|
https://www.lemondejuif.info/2018/04...ipal-probleme/
"Удар по центрам разработок химического оружия не имеет смысла, Иран является главной проблемой"
Бен-Шабат советник по нац безопасности Израиля.
Израильтяне в курсе что никакого оружия массового поражения у Сирии нет, основная проблема для них укрепление Ирана вблизи их границ, и они этого НИКОГДА не допустят, так что бомбежка союзников если это не затрагивает иранских прокси им кажется бессмысленной.
От сюда и вчерашний налет на базу иранцев в Алеппо, предполагать что там само все взорвалось - верх наивности.
Цитата:
Не забыл, зачем мы там? Мы там, напоминаю, с ИГИЛ боремся
|
Давно уже не с ним, да и с самого начала так же.
Никакого ИГИЛ в Думе отродясь не было, там свои местные группировки. Мы по уши влезли в ЧУЖУЮ гражданскую войну.
Ну да - есть конечно свои корыстные интересы, империалистические ..., никакого отношения к интересам народа России не имеющие, но и эти интересы будут похерены ибо столкнулись с интересами гОраздо более сильных игроков и последний ультиматум в ООН (четыре условия) лишь подтверждают решимость Запада укоротить аппетиты зарвавшейся РФ, в лучшем случае нам останется узкая полоска вдоль моря, а в довесок необходимость восстанавливать Сирию после войны, за все надо платить в этом мире.
Цитата:
твои посты в духе юношеского максимализма мироточат провокацией: то ли вообще в Сирии нам нечего делать, то ли раз уж ввязались, то давай воевать со всеми и решать за Сирию все её проблемы
|
Нет это не максимализм, а трезвый расчет, поскольку половинчатое решение означает принятие на себя всех издержек, тогда как ясное и четкое решение помимо издержек имеет и определенные бонусы.
В случае ухода - бонус тот что не надо будет тратится на восстановление
В случае защиты - бонус будет сохранение чести и морального авторитета, тем более на Востоке.
Сидеть на базах когда лупят твоего союзника - лишаться всех бонусов.
|
|
|
15.04.2018, 14:41
|
#21367
|
Постоянный участник
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Сидеть на базах когда лупят твоего союзника - лишаться всех бонусов.
|
Как говорится , еще не вечер.
А крови нам не надо.
__________________
Не зли других и сам не злись, зло изреченное тобой к тебе вернется непременно....
|
|
|
15.04.2018, 14:46
|
#21368
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Нина
Как говорится , еще не вечер.
А крови нам не надо.
|
Если крови не надо то добро пожаловать на выход или принимаем все условия Запада..., к сожалению иного не дано. Никто в покое нас не оставит ...не надейся.
|
|
|
15.04.2018, 15:02
|
#21369
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Израильтяне в курсе что никакого оружия массового поражения у Сирии нет, основная проблема для них укрепление Ирана вблизи их границ, и они этого НИКОГДА не допустят
|
То есть теперь ты тоже понял, что дело не в этом?
Цитата:
Сообщение от Одиссей
израильтяне, не довольные результатом атаки США
|
Уже лучше.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Нет это не максимализм, а трезвый расчет
|
Твой "трезвый расчет" означает, либо отказаться от геополитики вообще, либо сразу начать войну с НАТО. Для такого расчета много ума не надо. А вот когда Россия с небольшими средствами решает большие задачи, то у западных "друзей" и внутренних "доброхотов" возникает зуд опорочить достижения и спровоцировать на глупости.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Сидеть на базах когда лупят твоего союзника
|
Союзника в чем?
Цитата:
Сообщение от Одиссей
добро пожаловать на выход или принимаем все условия Запада..., к сожалению иного не дано
|
И это не максимализм?
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.04.2018, 15:22
|
#21370
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
А вот когда Россия с небольшими средствами решает большие задачи, то у западных "друзей" и внутренних "доброхотов" возникает зуд опорочить достижения и спровоцировать на глупости.
|
Ладно, подождем как она решит эти большие задачи..., пока получается не очень.
При самом оптимистическом сценарии - Асад остается, мы сохраняем влияние в пределах той зоны которую контролируем, то что нефтеносные районы за Ефратом амеры нам отдадут - даже в этот сценарий не укладывается.
А плата ... 400 мил $ https://www.kommersant.ru/doc/3604851
На секундочку - два годовых бюджета РФ.
Впрочем я реалист .., будет хуже при той же политике "решения больших задач".
|
|
|
15.04.2018, 16:04
|
#21371
|
Постоянный участник
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,847
|
Цитата:
Сообщение от УмНик
Как оно было на самом деле, хрен его знает.
|
Война информаторов
Цитата:
“Ни один самолет или ракета, которые были частью операции, не были сбиты сирийскими ПВО”, - сказал на брифинге генерал Кеннет Маккензи из Комитета начальников штабов вооруженных сил США.
Сирийцы говорят о 30 сбитых ракетах, российский Генштаб - о 71, сирийские активисты - о 65. Всего было выпущено более 100.
|
https://www.bbc.com/russian/live/institutional-43763426
Меня больше интересует следующее
Цитата:
На брифинге в Пентагоне в субботу представитель Комитета начальников штабов ВС США генерал Кеннет Маккензи перечислил три цели , которые были поражены "точным, ошеломляющим и эффективным" образом:
Центр разработки и исследования химического оружия в Барзахе под Дамаском был поражен 76 ракетами, 57 из них - "Томагавки". Цель уничтожена.
Склад химического оружия в Хим Шиншар под Хомсом был поражен 22 ракетами, выпущенными США, Британией и Францией
Бункер с химическим оружием в Хим Шиншар был поражен 7 ракетами "Скаут" и тоже был успешно уничтожен
|
76 ракет на исследовательский центр. Пусть даже этот центр не одно здание. Но 76 ракет??? Они что, по силе как хлопушки. Ну например 76 снарядов 152мм пушки попавшие в дом. Это с лихвой. Если в здание попало 76 крылаты ракет, то там не то что стен, пыли не должно было остатся. А картинки разрушений достаточно скромные.
Цитата:
Сообщение от Одиссей
пусть союзника сравняют с землей это не наше дело
|
Когда мы стали союзниками???
__________________
Не куришь? Не пьешь? Купи себе медаль и не мешай другим!
|
|
|
15.04.2018, 16:17
|
#21372
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
|
1,6, а не 2.
Ну вот опять... опять провокация. Смотри: Сирия нуждается в инвестициях, а не в подарках. Право на заключение контрактов будет преимущественно у российских компаний. Право, а не обязанность и у компаний, а не у государства РФ. Это означает, что строительная компания, условно, " ПАО Стройкройбутербродсикрой" либо коммерческий банк, да хоть бы и "ПАО ВТБ" получат преференции при заключении контракта, если захотят, если сочтут для себя это выгодным. Учитывая повышенные риски, процент доходности инвестиций должен быть очень привлекателен, чтобы привлечь инвесторов. И тут уж компании сами будут решать, сколько, куда и на каких условиях вложить.
Зачем сравнивать с размером федерального бюджета, хоть убей не пойму. Ну с таким же успехом можно сравнивать с бюджетом Пенсионного фонда РФ. Получится 3,4 бюджета ПФР и что? Там желающих вложиться будет со всего мира очередь. Нашим компаниям хоть кусок с этого поиметь бы. А ты... два бюджета, два бюджета...
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.04.2018, 16:36
|
#21373
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
Вся эта движуха имеет прямое отношение к фондовой бирже. В наше нелехкое время бесполезно искать ля фам, нужно искать бабосы...
Кста, Дерипаска ишо активы не распродает по выгодным ценам?
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
15.04.2018, 16:40
|
#21374
|
.
|
Цитата:
Сообщение от oleg
76 ракет на исследовательский центр. Пусть даже этот центр не одно здание. Но 76 ракет???
...Склад химического оружия в Хим Шиншар под Хомсом был поражен 22 ракетами, выпущенными США, Британией и Францией
Бункер с химическим оружием в Хим Шиншар был поражен 7 ракетами "Скаут" и тоже был успешно уничтожен
|
Ага, и что прикольно - утечки отравляющих веществ при этом не допущено, как они заявляют.
На кого рассчитаны эти сообщения? Настолько "умные" ракеты, что взрывают только здания, не задевая бочки с БОВ?
Год назад коалиция долбанула по игиловским складам в Дейр-эз-Зоре, почти молодцы, да только эти склады были в жилых кварталах и там погибло мирное население от отравления. Правда, город так и остался под контролем ИГИЛ еще надолго, поэтому проверять и расследовать было некому. В этот раз оказались умнее не ракеты, а военные - отстрелялись по пустующим зданиям.
Цитата:
Сообщение от Ласкер
Дерипаска ишо активы не распродает по выгодным ценам?
|
Дерипаска сам же их и купит, увеличив собственную долю. Продают-то держатели, а не Дерипаска.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.04.2018, 17:08
|
#21375
|
Графиня
Регистрация: 05.03.2014
Адрес: Урал
Сообщений: 1,723
|
Цитата:
Сообщение от полуэкт
Дерипаска сам же их и купит, увеличив собственную долю. Продают-то держатели, а не Дерипаска.
|
Учитывая общую тенденцию к измельчению российских олигархов, чего-то я сомневаюсь)
__________________
Мы раздражаемся по пустякам, когда задеты чем-нибудь серьезным.(с)
|
|
|
15.04.2018, 18:01
|
#21376
|
.
|
Цитата:
Сообщение от Ласкер
Учитывая общую тенденцию к измельчению российских олигархов, чего-то я сомневаюсь)
|
Я еще вот только за Дерипаску не переживал Разберется, не маленький. Алюминий - металл серьезный, акции подешевели, а металл - подорожал. Спекулянты акциями имеют от изменений цены акций Русала, а собственники производства имеют от сбыта металла. От потерь Русала страдает оффшор, в котором он зарегистрирован, а не Россия. Налоги от производства остаются по месту производства, в России. Так что паниковать не надо. Даже если Русал вообще прекратит свое существование, это будет означать лишь то, что алюминиевые заводы по всей стране сменят собственника. Как знать, может быть даже государство вернет их себе.
__________________
Пока одни катят мир, другие бегут рядом с криками: "Куда катится этот мир!?"
|
|
|
15.04.2018, 18:08
|
#21377
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Впрочем я реалист
|
Всё-таки грудининец - это диагноз
|
|
|
15.04.2018, 18:21
|
#21378
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Всё-таки грудининец - это диагноз
|
Путинист так же диагноз ..., РФ от победе к победе, розовые слоники и все такое, романтика.
|
|
|
15.04.2018, 18:26
|
#21379
|
Постоянный участник
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 54,903
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Путинист так же диагноз
|
Поплачь пойди от обиды, что война не началась.
|
|
|
15.04.2018, 18:35
|
#21380
|
Постоянный участник
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 2,100
|
Цитата:
Сообщение от Вега
Поплачь пойди от обиды, что война не началась.
|
Ха..., я и предполагал что она не начнется, сольют все
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Не беспокойся, все будет нормально.
РФ только на словах грозна, а так не страшнее ягненка, да и христианские заповеди чтит - "подставь левую щеку" и это разумно, ибо "каждый сверчек должен знать свой шесток"
|
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Впрочем я уверен, что ничего такого не будет, амеры будут бомбить аккуратно, не трогая русских.
|
Это к слову, кто больший реалист ..., в отличие от некоторых, кто был уверен что Трамп не рискнет.
|
|
|
Здесь присутствуют: 20 (пользователей: 1 , гостей: 19)
|
Че
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:21.
|