Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Старый 21.01.2013, 17:54   #21
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Не хочу спорить ради спора
А мы спорили? Тогда не стоит...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 18:20   #22
лида
Постоянный участник
 
Аватар для лида
 
Регистрация: 28.10.2012
Адрес: москва
Сообщений: 7,001
лида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутациюлида имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
На тренинги тоже идут с какой-то целью, а по поводу подготовки... иногда профессионалы такое вытворяют, что не верится, что они лет 20 на этом месте работают
Если тренинг в качестве рекламы, то это уже вопрос к тем, кто его проводит. В принципе, опять вопрос профессионализма.
Я уже давно лишилась наивного представления о том, что если человек работает и обучен официально, то он действительно Профессионал. Правило Паретта работает всегда и везде. Увы.
Профессионалы в любой отрасли бывают думающие и не думающие.
Хирург, выполняющий аппендэктомию 3-4 раза в день 5 раз в неделю, сделает её лучше и быстрее того, кто делает это изредка.
Но думающий преуспеет в диагностике аппендицита при атипичном расположении аппендикса.
Полагаю, то же самое можно сказать и про другие виды деятельности
лида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 21:58   #23
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
НЛП в действии...
если отбросить принудительно-добровольные тренинги, Т_Д_, из чего бы ты лично посоветовал начать?
Как по мне интересная вещь, но знакомство с ней (техникой НЛП) у меня произошло как-то сильно разбросано, там немного, тут чуть-чуть.
Ричард Бендлер и Джон Гриндер как бы были основателями, но с тех пор столько всякой литературы обьявилось...
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:42   #24
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А какую цель ты поставила? В зависимости от этого и будет ответ. Только с одной оговоркой - я не силен в английском. А в остальном - что знаю расскажу.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 22:46   #25
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А какую цель ты поставила?
самоусовершенствование. Насколько я понимаю, НЛП учит не только управлению другими людьми, а себя самого тоже
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Только с одной оговоркой - я не силен в английском.
при чем здесь это? если надо, я на английском и сама дочитаю, если буду знать где.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:13   #26
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
при чем здесь это? если надо, я на английском и сама дочитаю, если буду знать где.
Весь прикол именно в речевых конструкциях. Оно и называется НЛП нейро-лингвистическое программирование. Для меня его кайф в том, что при определенной практике ты получаешь возможность комфортного общения с другими людьми. Но для этого речевые конструкции должны быть естественны, не вылезать корявыми углами из твоих фраз. Это видно даже постороннему, а уж человеку знакомому с техниками и подавно. Повторю, это инструмент и каждый использует его "в меру своей испорченности". У нас НЛП было только малой частью общей системы, и только в прикладном виде.
Ну, а с чего начать... Попробуй для начала, в общении с друзьями или по работе - строить только "положительные фразы".
Пример: это тяжело = это не очень легко, я там давно не был = я там был давно, Скажите, вам больно? = скажите вам дискомфортно? Т.е. - старайся избегать отрицаний, а если такая возможность отсутствует (=а если это невозможно) используй слова с положительным значением. Ведь это не сложно =просто? Или очень просто?
Скажу сразу - некоторое время на тебя будут смотреть странно... , но потом, когда перестанешь думать над каждой фразой по десять минут - это пройдет. Потрать на это - пусть пару недель. Потом иди дальше.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:32   #27
Lady Algiz
Метис енота с д'Артаньяном
 
Аватар для Lady Algiz
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
Альбомов(фоток): 2(9)
Lady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью ICQ Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Попробуй для начала, в общении с друзьями или по работе - строить только "положительные фразы".
И что будет?
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!

Lady Algiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:33   #28
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Т_Д_ спасибо
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:47   #29
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
И что будет?
Можно я миную великие философские постулаты. Это очень много букофф. В двух словах - подсознание собеседника будет легче воспринимать сказанное тобой. Кроме того, и сам человек начинает мыслить в положительном ключе. Теорию можно посмотреть в книжках. Мой пример - это просто молоток. Из базовых азов. Берешь и отрабатываешь.

Вивр, если поможет, то могу подкидывать такие задачки время от времени. Сразу скажу - с серьезной практикой мало общего, но работает. Этакий вариант "НЛП на коленке". Основное - это практика и естественность. Тут можешь только сама...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:53   #30
Lady Algiz
Метис енота с д'Артаньяном
 
Аватар для Lady Algiz
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 14,777
Альбомов(фоток): 2(9)
Lady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутациюLady Algiz имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью ICQ Отправить сообщение для Lady Algiz с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
это не очень легко,
Это пример положительного утверждения? Или отрицательного? А то что-то я запуталась.
__________________
- Ты всегда улыбаешься, напеваешь, прекрасно выглядишь...
- О, это вы меня ещё в хорошем настроении не видели!

Lady Algiz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:54   #31
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Вивр, если поможет
да я уже пробую использовать технику позитивного мышления некоторое время, поэтому в результате уверенна, даже если эти результаты и маленькие, и постепенные.
Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
то могу подкидывать такие задачки время от времени.
Конечно!
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:56   #32
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 46,419
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
Это пример положительного утверждения?
Это пример положительного утверждения негативного состояния...
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 23:58   #33
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

запутали вы меня
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:16   #34
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lady Algiz Посмотреть сообщение
"это не очень легко" -

Это пример положительного утверждения? Или отрицательного? А то что-то я запуталась
Попробую распутать. Дело в том, что подсознание большей частью упускает "из виду" частицы, и в этой фразе стоит выбор - или сказать "сложно, тяжело" или дать акцент на "очень легко". Второе выгоднее. Но это применимо только в том случае, когда возможность избежать отрицания крайне мала. В любом случае стоит строить фразы на положительных для собеседника "точках". Даже если вынужден "нарваться" на односложный ответ (да, нет) прим. - Добрый день, Вам удобно разговаривать? Даже если человек отвечает "нет" - подсознание связывает тебя со словом "удобно". И вообще, по возможности чаще напоминайте человеку о его удобстве - Присаживайтесь пожалуйста, Вам комфортно? ... Скорее всего ответ будет -"Да". После трех положительных ответов подсознание на 75% даст положительный ответ и на четвертый вопрос. (Правило трех "Да".) Потому, если собеседник трижды отверг ваши предложения - не стоит спрашивать его про повышение вашей зарплаты или подписание договора...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:21   #35
Vivre
Постоянный участник
 
Аватар для Vivre
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: на самом краю земли...
Сообщений: 9,849
Записей в дневнике: 32
Vivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутациюVivre имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Правило трех "Да".
Кстати, я заметила, что в работе с детьми, если что-то спрашивать, давая ребенку какой-то выбор, то ребенок чаще выхватит последний предложенный вариант Но это больше с мелкими работает, большие начинают задумываться.
__________________
В жизни подвигу мало места, но много мест для дурных идей ...
Vivre вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:24   #36
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
. После трех положительных ответов подсознание на 75% даст положительный ответ и на четвертый вопрос. (Правило трех "Да".)

Как же моему ребёнку трудно было на мне практиковаться! Какие там "три да"- их могло быть тридцать три, но очередным таки запросто окажется железнобетонное "нет".

В итоге он заявил, что я какая-то сильно неправильная, и отправился тренироваться в другие места.))
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:31   #37
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
Но это больше с мелкими работает
Не только... и со взрослыми тоже. Примерно с равной степенью выбирают и первое из перечисления. Потому важные вопросы ставят первым и последним.
По сути вся "прикладуха" и сведена к таким наблюдениям, только системным. Люди собирали наиболее удачные Милтон-модели и переносили их на другого человека. Утверждать о 100% результата наивно, но применение такого "молотка" сильно повышает шансы. К слову, "цыганский гипноз" - из той же оперы...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:33   #38
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бижу Посмотреть сообщение
Какие там "три да"- их могло быть тридцать три, но очередным таки запросто окажется железнобетонное "нет".
75% это не 100% И потом, комплексно надоть, комплексно...
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 00:53   #39
Бижу
Всё зависит от всего
 
Аватар для Бижу
 
Регистрация: 07.11.2010
Бижу отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Бижу с помощью ICQ Отправить сообщение для Бижу с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
И потом, комплексно надоть, комплексно...
Чёрт его знает.. В продажах, переговорах и организации чужого труда он молодец, где бы не работал - моментально в лидерах. Но вот дома... Ему легче от меня чего-то добиться без такого рода уловок, наверное. То ли я их шкурой чувствую, то ли встроенный дух противоречия срабатывает...
__________________
Слова - как ключи. Правильно подобрав, можно открыть любую душу и закрыть любой рот.
Бижу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2013, 02:10   #40
Веяна
Постоянный участник
 
Аватар для Веяна
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
Записей в дневнике: 10
Альбомов(фоток): 1(4)
Веяна отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Веяна с помощью ICQ Отправить сообщение для Веяна с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vivre Посмотреть сообщение
Потом пришло осознание, что действительно, можно много чего интересного услышать, и тем более сформулировать достойный ответ за то время пока собеседник разговаривать. Вообще, умение слышать, очень хорошее качество.
умение промолчать считается элементом искусства общения.
А про умение слушать.... Мне как-то попадалась статья, где говорилось о том, что нужно уметь не только слушать, но и слышать.
Цитата:
умение слышать - это умение слышать именно собеседника, а не свои разные соображения по поводу сказанного им. Слышать именно то, что сказано, суть сказанного.
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
Веяна вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 15:41.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot