Атеизм

[Tresor]

Сообщение от t_d_

я готов с удовольствием признать наличие некой сверхестественной сущности, в случае, если мне её представят. До тех пор - я её не отрицают, но и не признаю.

Агностик.
Но тогда и не должно бы быть этакого...

Сообщение от t_d_

Как можно бороться с тем, чего нет?!?

Борются с верой, отрицая её на основании отрицания существования бога или божественных сил.

Сообщение от t_d_

если ты сам отрицаешь, например Шиву, или Одина - то ты по отношению к ним - вполне себе атеист.

Наполовину беременный?..

Теизм - это любая вера в бога... в любого из богов.

[t_d_]

Сообщение от pois

Понял ты не Бога отрицаешь, а сугубо Православие именно с ним борешься.

С Православием? Нет, а зачем? А уж в твоём, например случае, я скорее "борюсь" ЗА Православие, за то, чтоб его не извращали и не коверкали и не позорили.

А вот что мне в самом деле не нравиться, так это деятельность церкви, как социального института. А к вопросам Веры это имеет мало отношения.

[pois]

Сообщение от t_d_

С Православием? Нет, а зачем? А уж в твоём, например случае, я скорее "борюсь" ЗА Православие, за то, чтоб его не извращали и не коверкали и не позорили.

А вот что мне в самом деле не нравиться, так это деятельность церкви, как социального института. А к вопросам Веры это имеет мало отношения.

Лукавишь. И это очевидно.
Ты так и норовишь отделить меня от православия. А это сугубо моё личное дело и ты тут третий лишний.
Все социальные институты проявляют активность. На то они и социальные, иначе вымрут.
Но именно этот социальный институт тебя прям раздражает. А в чём причина? Не показушная для оправдания поступков, а глубинная, основополагающая. Я полагаю русофобию. Ну вот так полагаю и всё.

[t_d_]

Сообщение от pois

Не слишком ли много о себе мнишь? Кому нужно именно тебе представлять наличие?
Гуляй себе.

Нет, а почему мне следует мнить о себе больше или меньше? Я тот, кто я есть, и уж если "некто", да хоть ты, например, не важно - скажет, что "у него есть единорог!" - почему мне надо верить тебе на слово, если можно просто попросить предъявить наличие? Т.е. по сути - предъявлять наличие следует именно тому, кто заинтересован в том, чтоб его информация была подтвержденной.

[t_d_]

Сообщение от pois

Ты так и норовишь отделить меня от православия. А это сугубо моё личное дело и ты тут третий лишний.

Я? А зачем? Ты и без меня к нему практически никакого отношения не имеешь. Но в том, что это твоё дело - тут ты прав безоговорочно.

Сообщение от pois

Все социальные институты проявляют активность. На то они и социальные, иначе вымрут.
Но именно этот социальный институт тебя прям раздражает. А в чём причина? Не показушная для оправдания поступков, а глубинная, основополагающая. Я полагаю русофобию. Ну вот так полагаю и всё.

Да, думаю и некоторые элементы русофобии там присутствуют, хотя, земеть - не я это предложил! Во всяком случае многое из их деятельности скажем так "не во благо" нашему народу - такое, что греха таить есть.

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Наполовину беременный?..

Теизм - это любая вера в бога... в любого из богов.

Ну. А по отношению к остальным тогда кто? Остальных же можно тоже - либо признавать, но считать чужими, либо игнорировать их существование, либо бороться с ними как с ложными.

[Tresor]

Сообщение от t_d_

Остальных же можно тоже

Да. И терминов тому... есть.
Для христиан - все остальные либо язычники, либо необращённые.
Это... если говорить о религии. Буддизм - тоже религия, но речи о боге там не идёт.

С верой дело обстоит сложнее. Теизм подчас принимает такие формы - "мама, не горюй!.."

[t_d_]

Сообщение от Tresor

Для христиан - все остальные либо язычники, либо необращённые.

Ээээ... Не соглашусь... Язычники они и без христиан вполне сами себе язычники, и друг в друге не нуждающиеся. Это как например какие-нибудь "авраамиты" и почитатели "бабуинов из тумба-юмба". Они друг другу "никто", т.к. их друг для друга по сути "не существует". В они могут быть некими абстрактными "неверными", живущими " где-то там... "...
А вот, когда они приходят во взаимодействие и начинают вычислять "чей бог круче?!?", вот тут и возможны варианты. При этом язычники находятся в более гибкой позиции, потому как для них чужой бог - это просто "ещё один из... ". И они не занимают по отношении к нему однозначно атеистической позиции. А вот с монотеистами, мне представляется дело круче. Для них-то, по сути, любое постороннее божество ложно. Выходит, они по отношению к нему - явные атеисты.
Ну мне так видится...

[Tresor]

Сообщение от t_d_

явные атеисты.

Рекомендую всё же другой термин поискать для этого. Ну, или кавычками выделить что ли... И уж тем более сюда не годится это категорически-"проницательное" - "явные".
Только разве в качестве аллегорического юмора.

[t_d_]

Ну, с кавычками, думаю, можно и согласиться. Но я ведь - просто исхожу из прямого словообразования, как ты понимаешь. А для адепта некой религии, совершенно не важны личные воззрения тех, кто их притесняет. С его точки зрения - они "богоборцы", а уж кто кроме этого - второй вопрос.

[ADv]

Сообщение от Дафна Дюморье

Я вот лично даже представить не могу, чтоб меня кто что заставил удалить.

Вот объяснение автора:

Впервые за 18 лет осознанной интернет-зависимости (22 вместе с неосознанной) удалила свой пост, который не был ни техническим, ни временным - обычный такой пост, написанный под сигу и кофе, чисто от избытка жизненного кайфа. Это тот самый текст про божественное происхождение совы, который вы перепостили почти 700 раз. Удалила я его, потому что в стране у нас происходят странные вещи: люди, считающие и называющие себя православными христианами, всё чаще ощущают себя оскорбленными в своих религиозных чувствах, в том числе художественными текстами, и объявляют войну их авторам. Не я первая. Тот скрин с угрозами, который я здесь вывешивала пару недель назад, был началом истории; вчера последовало продолжение. Мне написал священник - на скринах я заблюрила его фотографию и закалякала имя, это довольно известный в РПЦ человек - который настоятельно рекомендовал мне убрать текст. Прочитайте нашу недлинную переписку.

Сегодня я узнала от своих православных друзей, близких к Московской Патриархии, что против меня организована целая кампания: жалобы и заявления (их много) лежат в Роскомнадзоре, прокуратуре, полиции и еще невесть где.

Что я хочу сказать. Во-первых, в тексте, который вы читали, нет и намека на оскорбление чьих бы то ни было чувств, кроме, возможно, чувств совы - но она-то как раз ко мне никаких претензий не имеет. Во-вторых, оскорбление религиозных чувств - философский и логический оксюморон, но не нами (увы) те законы писаны - зато отвечать по ним - увы - нам. В-третьих, никакого отношения к православному христианству воинственная позиция оскорбленных граждан не имеет. Я вообще не думаю, что речь идет о вере. Но - и в четвертых - мне очень жаль, что вся эта злая возня происходит таким образом, что страдает репутация конфессии, к которой я отношусь. Я очень устала говорить, что православные - это не те, которые громят выставки, срывают спектакли и пишут в прокуратуры на авторов текстов в интернете. Устала, но буду, потому что это правда: цензура, склоки, тщеславие и злоба не имеет никакого отношения к православию. Оно совсем другое вообще-то. И про другое.

ПС. Друзья говорят: слушай, а не ущемленные ли (в своих лучших денежных чувствах) дельфинарщики продолжают на тебя науськивать силы разнообразного генеза?

Отвечаю тут: не думаю, хотя 100% уверенности нет.

ППС. Понятия не имею, удовлетворятся ли силы фактом удаления поста. Ну, год исправительных работ по этой статье, я смотрела.

https://www.facebook.com/photo.php?f...13517495446190

[Дафна Дюморье]

Сообщение от ADv

Вот объяснение автора:

Та я это всё видела и внимательно перечитамши. Поэтому и в некотором недоумении от реакции автора. Или она сама лично весьма трепетно относится к воззвавшему к ней вроде как деятелю церкви, либо... таким образом можно некоторым образом немножко попиариться. Мало же кто лишен тщеславия.
в общем я в некотором эээ какбээээ недоумении

[полуэкт]

Я чегой-то не понимаю, наверное, в христианстве. Зачем про сову с матами-то? Без матов - иронично изложенная точка зрения, а с ними - фигня какая-то, мож и оскорбило какие чуйства верующих. Если бы я был автор, я бы исправил в посте маты на подходящие по смыслу слова и спокойно ждал бы рассмотрения компетентными органами всех жалоб, с твердой уверенностью в благополучном исходе.

[ADv]

Сообщение от полуэкт

с твердой уверенностью в благополучном исходе.

А ей не нужен благополучный исход - ей главное оскандалиться. Это литература, созданная ради красоты слога, это памфлет, написанный ради раскрутки за счет вполне предсказуемой реакции борцов с "засильем церкви" на притеснения автора.

[УмНик]

Сообщение от ADv

Это литература, созданная ради красоты слога, это памфлет, написанный ради раскрутки за счет вполне предсказуемой реакции борцов с "засильем церкви" на притеснения автора.

Это исключительно твоё мнение. А вот её.

Сообщение от ADv

свой пост, который не был ни техническим, ни временным - обычный такой пост, написанный под сигу и кофе, чисто от избытка жизненного кайфа.

[ADv]

Сообщение от УмНик

свой пост, который не был ни техническим, ни временным - обычный такой пост, написанный под сигу и кофе, чисто от избытка жизненного кайфа.

Ну да. Написан именно так, а вот удален - исключительно ради пиара. Останься этот пост на месте, то и пострадать было бы невозможно. Таких борцов за "чистоту веры" ничуть не меньше, чем борцов с "засильем церкви" и почти под каждым постом, связанным с религиозной тематикой, отмечаются и те, и другие, но при этом авторы поста не удаляют свои творения.

[полуэкт]

Сообщение от УмНик

Это исключительно твоё мнение. А вот её.

ADv о целях того поста написал, а в ее личном мнении, тобой процитированном о целях ничего не сказано, там об обстоятельствах и поводе. Одно другого ну никак не исключает.
Кстати да, тоже на язык просится, что повод и обстоятельства написания, да и нецензурная лексика с моим стереотипным пониманием христианства трудно увязываются. Но то такое, нынче кто как хочет, так себя и называет.

[t_d_]

Сообщение от полуэкт

Я чегой-то не понимаю, наверное, в христианстве. Зачем про сову с матами-то?

Да потому, что это не о христианстве!

При этом - уточняю суть разговора - вопрос ВООБЩЕ не о содержании текста. Вопрос был в том что желающие оскорбиться лезут во все сферы нашей жизни.

[t_d_]

С каким смаком и легкостью вы тут дали характеристики и оценки совершенно незнакомого постороннего человека... Друзья мои, вы просто прелесть!

[ADv]

Сообщение от t_d_

При этом - уточняю суть разговора - вопрос ВООБЩЕ не о содержании текста. Вопрос был в том что желающие оскорбиться лезут во все сферы нашей жизни.

Тебя это оскорбляет? Ущемляет? Возмущает?

t_d_, ты ж понимаешь, что твоя позиция мало чем отличается от позиции воинствующих защитников христианства, только с другим знаком. Причем знаки эти не "плюс" и не "минус".