Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > Общество > Политика и экономика > История

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2016, 12:30   #1
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Про вышивку. История рукодельного искусства

Сначала я покажу несколько картинок. Те, кто мало-мальски сведущ в рукоделии, сразу определит, чем эти вышивки между собой схожи. Вернее различны. Ну а не определите, тогда я подскажу













__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 17:46   #2
Веяна
Постоянный участник
 
Аватар для Веяна
 
Регистрация: 22.04.2012
Адрес: Daugavpils
Записей в дневнике: 11
Альбомов(фоток): 1(4)
Веяна отключил(а) отображение уровня репутации
Отправить сообщение для Веяна с помощью ICQ Отправить сообщение для Веяна с помощью Skype™
По умолчанию

Это разные виды глади?
__________________
Не плачь, потому что это закончилось. Улыбнись, потому что это было. (Габриэль Гарсиа Маркес)
Вы имеете право думать обо мне, как сочтете нужным. Я имею право не соответствовать вашим представлениям.
Веяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:05   #3
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да. В основном она. Всякая разна гладь. Их, этих гладей, бесчетное множество имелось. Самых разных названий. Самые древние вышивки, найденные на территориях проживания славян, были выполнены именно гладью. Вернее стланью - это как бы штопка по неперевитой нитке, создающая впечатление ненарушенной ткани, сочетается обычно с цветной перевитью. Это когда вокруг нити ткани обкручивали цветную нить.
На всех картинках нет вышивки милым нашему сердцу крестиком.
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2016, 18:27   #4
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 12,632
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
милым нашему сердцу крестиком.
Крестик возник с развитием христианства.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.06.2016, 11:29   #5
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pois Посмотреть сообщение
Крестик возник с развитием христианства.
А вот и нет.
Если прогуляться по просторам интернета, по рукодельным сайтам, где худо-бедно рассказывается об истории вышивки, то складывается впечатление, что вышивка крестом - самая что ни на есть основная. Нет. Вышивка крестиком как таковая получила распостранение только в 19 веке. Археологические находки на территориях проживания славян, хоть Украина, хоть Белоруссия, хоть Россия - не найдено ни одной вышивки по этой технологии.
Одни из ранних находок - 9-10 век. Со всей определенностью можно сказать, что вышитые изделия были прерогативой состоятельных людей. Постепенно вышивка проникает и в быт простых людей. Уже к 14 веку сие произошло. Вышивка в первую очередь несла декоративное назначение, наличие вышивки на вещах говорило об определенном достатке, о трудолюбии девиц, что в семье занимались вышивкой. С вхождением женщины в возраст и вышивка ее вещей изменялась, становилась и проще, и скромнее в цвете. И видя на всяких сайтах картинки типо таких



брешут, как сивые мерины. Это все новомодное "возвращение к истокам".
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 02:59   #6
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Брешут не картинки, брешут чаще подписи.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 08:59   #7
Островок
Постоянный участник
 
Аватар для Островок
 
Регистрация: 14.04.2012
Записей в дневнике: 5
Островок отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Не, ну куда ни плюнь... давайте уже про вышивку.
__________________
Есть всё же разум во Вселенной, раз не выходит на контакт. (с)
Островок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 10:54   #8
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 12,632
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Это все новомодное "возвращение к истокам".
Такие же выдумки как древние укры и как влесова книга или Гиперборея.
Эти знания, если они и были, основательно утеряны.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 13:57   #9
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Верно, Пойс. Русских вообще выдумали евреи, чтоб распространять христианство и вышивку крестиком.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 14:12   #10
pois
спокойствие
 
Аватар для pois
 
Регистрация: 03.08.2014
Адрес: Таллин
Сообщений: 12,632
pois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутациюpois имеет неоспоримую репутацию
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
Русских вообще выдумали
Ключевая фраза на сегодня.
Русских всячески пытаются убрать как понятие. Превратить в прилагательное итд.
К сожалению не все русские это замечают. Особенно внутри России.
И это до поры пока "жареный петух" в задницу не клюнет. Тогда сразу вспоминают про русских и про их героизм и "вставайте, люди русские". А в промежутках между войнами русские мешают, как собака мешает блохам копаться в её шерсти. Чешется, сволочь такая.
__________________
Пусть над тобой лучше смеются, чем плачут.
pois вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.06.2016, 16:01   #11
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

А что ж ты тогда сам пишешь-то?
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2016, 06:16   #12
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Про вышивку. Сижу выбешенная. С утра Шарий на глаза попался с роликом про вышиванку. Сидела ровно смотрела, ну патриотизм люди проявляют, заборы узорами красят. И ладно бы, но тут видео показывает с передачи, где ведущая рассказывает, что украинсая вышивка и вышианки были аж Геродоту известны. Я аж подпрыгнула. Нашла полное видео и вообще охонумела. Чего несла не какая-то ведущая, которой чего написали, то и прочитала, а Директор украинского музея вышивки. Про древность и исконность, про орнаменты и их значения в вышивке. Что крестом вышивали чуть ли не две тыщи лет назад... С 1ч40мин такое там людям несли в качестве исторической правды...


Какие тыщи лет назад крестиком? Тканей тогда для крестика не ткали. Все орнаменты со всякими обережными значениями - ТКАЛИ! Тесьму делали и нашивали на ткань. Вышивки были гладью, стланью, тамбуром, с применением всяких бусинок, бисера, жемчуга, золотой и серебряных нитей. Крестик - весьма нитезатратный вид вышивки. Шелковые нити, нити попроще, но с использованием ярких красителей - были весьма дороги и их пользовали экономно, стараясь пускать только по лицевой стороне. С изнанки на вышивках до 19 века мы только маленькие стежки увидим, чтоб нить зацепить.
Распостранение вышивка в том виде, который мы видим на украинских вышиванках, или на русских вышитых рубахах - всё в середине 19 века стало распространяться. И отнюдь не как "вышли мы все из народа". В глубинке, в деревнях девки вечерами зимними не вышивали. Они шерсть или лен пряли. Или на маленьких станочках, типо как Леди поясок сделала, всякие тесемки ткали. Или те тесемки куда пришивали.
Вышивка была уделом среднего класса. И ткани у них были более подходящие, и нитки, и инструменты - те же самые иголки. Вышивали подушки, покрывала, всякие причандаль для уюта в своем мещанском быте
А вот непосредственно крестом когда стали вышивать - когда в качестве рекламного хода "Товарищество "Брокар и Ко", выпускающее мыло и всякую парфюмерию, стало на обертках мыла печатать схемы вышивок. Тогда в моде была "близость к народу". Сотрудники фабрики проехались по деревням, собрали образцы тех орнаментов, что ткали тесьмами и поясками, переработали и стали печатать на вкладышах в мыло. Гениальный был ход. И поперло... Для вышивки крестом стали выпускать более подходящие ткани, орнаменты стали издаваться альбомами, вышивка крестом в силу своей простоты стала вытеснять другие виды вышивок. В общем Геродот не при делах... Существует даже такое мнение, что брокаровские листовки убили народное творчество и побудили мастеров перейти на вышивку крестиком и подменили настоящие аутентичные узоры чуждыми стилизациями.
Причем Брокар идею вкладышей не сам придумал. Его заслуга - какие узоры на них были, стилизация народных. А так "Товарищество "Ралле и Ко" тоже выпукало свою рекламу со всякими рукодельно-просветительскими материалами, но... изыскано-рафинироваными. Для высшего опчества

Это вот от Ралле.




а это от Брокара. Она попроще, подоходчевее. Ну и мыло у него подешевле было, чем у Ралле. Раз в 10.
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2016, 18:35   #13
Mursi
морская свинка
 
Аватар для Mursi
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,066
Mursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всем
По умолчанию

С 1ч40мин такое там людям
несли в качестве исторической
правды... (с)
Там вообще не было ни о какой исторической правде. Разговор шёл о современной вышивке, о выборе вышиванок к праздникам, значении цветов. Преимущественно общие фразы, никакой особо ценной информации - это да. Не поняла, с чего было охонумевать.
__________________
Четыре ноги хорошо, две - плохо! (с)
Mursi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2016, 18:58   #14
Mursi
морская свинка
 
Аватар для Mursi
 
Регистрация: 30.03.2013
Адрес: Украина
Сообщений: 1,066
Mursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всемMursi известен всем
По умолчанию


http://giftiki.com.ua/ukrainskie-gob...tyie-kartinyi/
__________________
Четыре ноги хорошо, две - плохо! (с)
Mursi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2016, 17:57   #15
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

это же гобелен. Его ткут.
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 12:48   #16
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Итак, откуда к нам пришла вышивка крестиком. Вышивку по канве и схемам придумали в Германии. В конце 18 века, а в 19 она уже была мегапопулярна. Её так и назвали, берлинская. Берлинская вышивка получила в Европе свое распространение как один из немногих видов вышивания, доступный дамам среднего достатка – тем, кого сейчас называют middle-class women. Большие вещи – гобелены, обивку для комплектов мебели, гардины, покрывала, балдахины для кроватей стали производить на фабриках, что было проще, быстрее и дешевле, и дамам пришлось довольствоваться малыми изделиями – типа жанровых картинок, сумочек, туфелек. Успех берлинской вышивки объяснялся легкостью исполнения, благодаря прилагаемым раскрашенным рисункам для канвы.
Первые счетные схемы в том виде, в котором мы привыкли их видеть и сегодня, были напечатаны в 1810 году Л.В. Виттихом и сразу стали пользоваться необыкновенным успехом. В 1849 году им производилось уже около 14 000 различных рисунков, который в ручную раскрашивались за мизерную плату девушками из бедных семей. Именно благодаря этим картинкам особым спросом стала пользоваться и берлинская ярко окрашенная шерсть. Для вышивок были специально разработаны нитки новых окрасок – яркие розовые, пурпурные, лимонного цвета и цвета фуксии. Эти яркие нитки также сразу привлекли к себе внимание рукодельниц.
Франция, Англия, Германия - там где была развита текстильная промышленность и хорошая обеспеченность материалами для вышивания, началось издание каталогов, выпуск наборов для вышивания, включающих всё, от иголок до тесьмы для оформления краев.
Знакомые мотивы на фото? То, что считается народными мотивами в русской или украинской вышивке.



Это из французского каталога около 1840 года.



Это из английского каталога викторианских времен.



Во Франции берлинская вышивка шерстяными нитками модифицировалась в вышивку тем самым мулине и получила название Petit Point. Голландки тоже приложили руку к развитию вышивки крестиком по канве.

Ну а про то, как сия вышивка получила популярность в России и Малороссии и дошла до самых низов, я уже рассказывала.
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 13:24   #17
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 42,442
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Интересно про крестик. До боли знакомые рисунки

Дафна, а в Сибири, наверное, крестик не так популярен был?
Аутентичные народы там вышивкой вообще занимались или у них украшения в основном из шкур и верёвочек были?
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 14:19   #18
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

конечно до боли
вот например такое издание было



в нем все орнаменты были слизаны с французских каталогов. А вот пример настоящей аутентичной славянской вышивки, выполненной гладью. Это болгарский образец.



в Сибири местные народы украшали одежду кожанными шнурками, апликациями, точили бусины из кварца и других камушков. Из Манжурии торговцы привозили крученые шнурки из ниток шелковых, из монет делали украшения, лили из меди и серебра фиговины, из серебряной и медной проволки крутили всякие побрякушки и пришивали на одежду..
Ну а переселенцы из-за Урала, всё как в России.
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 14:40   #19
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 42,442
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Моя мама вышивала гладью, ришелье и набивкой с помощью специальной иглы, мохнатенькие такие получались рисунки. Крестик у неё как-то не прижился. Красивые вышивки были.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2016, 18:03   #20
Дафна Дюморье
Critical mass of mind
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Перелопатив немалое количество инфы, в основном музеев, этнографических сайтов, могу сказать со всей определенностью, что тот самый крестик вытеснил собой не только традиционную технику, но и узоры и орнаменты. Европейская вышивка, ее узоры, базировались на так называемой замковой вышивке, на узорах для гобеленов, на рисунках стиля барокко и рококо. Они ессно упрощались при перенесении на схемы для вышивки крестом, но вполне узнаваемы. Если говорить о сегодняшнем дне, то изначальная, славянская вышивка со славянскими мотивами даже в исполнении крестом сохранилась у болгар и македонцев.

Болгарская







македонская





__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье на форуме   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про Латвию Веяна Политика и экономика 339 Вчера 18:57
Про Эстонию pois Политика и экономика 1887 Вчера 15:22
Про ВОДУ NataL Красота и здоровье 389 15.04.2015 00:47
Про матрасы NataL День за днём 62 08.09.2014 10:50
Абакан - Парк топиарного искусства Сашок Вокруг света 5 20.04.2011 20:43


Часовой пояс GMT +3, время: 11:25.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot