Третья от Солнца планета Солнечной системы, крупнейшая по диаметру, массе и плотности среди планет земной группы, не присутствующая в данный момент в реальном мире, а созданная лишь игрой воображения человеческой мысли и искусством отдельно взятого программиста, являющаяся мероприятием, проводимым для коллегиального обозначения или решения каких-либо в достаточной степени значительных или не очень значительных, либо совсем не значительных проблем общественной группой существ из семейства гоминид в отряде приматов, обладающих критическим способом мышления, высокой степенью рефлексии, способностью к систематизации знаний и опыта (Интеллигентный форум, Terra intellegentium personarum).
Вернуться   Интеллигентный форум, Терра > В кругу семьи > Отношения

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.01.2017, 05:04   #201
t_d_
Младший ученик мастера
 
Аватар для t_d_
 
Регистрация: 28.04.2009
Записей в дневнике: 45
t_d_ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Напомню 95% детей остаются с матерью и не потому что 95% мужчин не достойны, а потому
А потому что сисек нет, так доступнее?
А "добиваться" он должен по закону, но не от государства, а от той "дуры" которую сам себе выбрал. И если он не будет этого делать - то за него это сделает она.
__________________
- мастер может делать удивительные вещи! Он спит - когда устал и ест - когда голоден...
t_d_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 05:40   #202
Галина
Постоянный участник
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 215
Галина перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

Смешно читать о "добиваться".... Мужчины, в большинстве своём, заботятся о детях, пока живут семьёй с их мамой. Как только с глаз долой - из сердца вон...Примеров уйма.
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 07:54   #203
Одиссей
Постоянный участник
 
Аватар для Одиссей
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 906
Записей в дневнике: 15
Одиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
Традиции просто так не складываются. Традиция - это временем наработанный алгоритм поведения, причем оптимального, в определенных условиях. Изменятся условия - будут меняться традиции. Меняться, исчезать, появляться новые.
А кто носители этих традиций ..., общество? не-а
А вершителями судеб носителями традиций является судейский корпус, который (опять же сухая статистика) на 80% состоит из женщин среднего возраста (тёщ в квадрате если не в кубе)

Цитата:
Сообщение от Галина Посмотреть сообщение
Смешно читать о "добиваться".... Мужчины, в большинстве своём, заботятся о детях, пока живут семьёй с их мамой. Как только с глаз долой - из сердца вон...Примеров уйма.
Да пойми же, в плане заботы о ребенке НЕТ ГЕНДЕРНЫХ ОТЛИЧИЙ, мужчина не менее привязан к своим детям чем женщина, но любая связь со временем рвется если не поддерживается свободным общением. Оставляете 95% детей мужчинам и мы получим обратную картину, когда в массовом порядке от алиментов будут уклонятся женщины.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 07:59   #204
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 13,928
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
но любая связь со временем рвется если не поддерживается свободным общением
Так о том и речь, что очень многие мужчины, мягко говоря, не рвутся общаться со своими "разведенными" детьми. И даже на стадии развода не шибко-то за них бьются.
Особенно обидно, когда и ребенок общаться хочет, и мама не препятствует, а папе все "некогда". Реальный случай моей подруги.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 08:10   #205
Одиссей
Постоянный участник
 
Аватар для Одиссей
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 906
Записей в дневнике: 15
Одиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t_d_ Посмотреть сообщение
А потому что сисек нет, так доступнее?
А "добиваться" он должен по закону, но не от государства, а от той "дуры" которую сам себе выбрал. И если он не будет этого делать - то за него это сделает она.
Разводятся не только в первые годы рождения ребенка.
Разумеется не от государства, но по законам государства, а если эти законы не работают, то зачем они вообще?

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Так о том и речь, что очень многие мужчины, мягко говоря, не рвутся общаться со своими "разведенными" детьми. И даже на стадии развода не шибко-то за них бьются.
Особенно обидно, когда и ребенок общаться хочет, и мама не препятствует, а папе все "некогда". Реальный случай моей подруги.
Да я то же могу привести несколько реальных случаев и даже из собственной жизни, не в этом суть.
Суть в общей картине ...и выход я из этого вижу лишь в том что бы вскрыть лицемерие законодательства
которое на словах за равноправие, а на деле в подавляющем числе случаев берет сторону женщины, собственно я сам прошел все эти инстанции и если бы тогда у меня не было иллюзий, то лучше было бы всем.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 08:25   #206
Дафна Дюморье
Хозяйка медной сковороды.
 
Аватар для Дафна Дюморье
 
Регистрация: 20.10.2012
Дафна Дюморье отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

т.е. то, что государство в вопросах воспитания детей больше доверяет женщинам, ты называешь лицемерием?
__________________
Дысь! (с)внук.
Дафна Дюморье вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 08:35   #207
oleg
Постоянный участник
 
Аватар для oleg
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 8,456
oleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутациюoleg имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для oleg с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дафна Дюморье Посмотреть сообщение
то, что государство в вопросах воспитания детей больше доверяет женщинам, ты называешь лицемерием?
Я думаю он называет лицемерием то что писаные законы противоречат неписанным. Собственно говоря имено этим же противоречием возмущаются феменистки, просто у них объект защиты другой.
Стремление "уравнять" неуравниваемое вызывает моральные страдания отдельных "членов и вагин" общества.
__________________
Не в наших силах изменить направление ветра, но мы можем изменить положение паруса
oleg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 08:50   #208
Одиссей
Постоянный участник
 
Аватар для Одиссей
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 906
Записей в дневнике: 15
Одиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oleg Посмотреть сообщение
Я думаю он называет лицемерием то что писаные законы противоречат неписанным. .
Точно, если законы не исполняются, то это даже хуже чем если бы этих законов не было.
Прописали бы сразу в законе приоритет женщин в воспитании, не вводили бы людей в заблуждение.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 09:16   #209
УмНик
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.02.2013
Адрес: Черновцы
УмНик отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Я не знаю, как у вас, но у нас если лишали прав, то никаких алиментов, т.к. ты уже считался не родитель. То ли судья намудрила, то ли работник что-то не понял.
Ан нет. Лицо, лишённое родительских прав, не освобожлается от уплаты алиментов.)

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
Нагуглилось -


У моей кумы был случай - решила она дочь отправить в Испанию на отдых. Девочке уже лет 14-15 было. Бывший муж разрешение не дал. Каприз у него случился. Ну куме ничего не оставалось, как обьявить ему - не дашь, сделаю справку, что ты умер. Только после этого он согласился идти к нотариусу писать разрешение на выезд дочери в Испанию. Кстати, поездка была полностью оплачена мамой. Но папа алименты платил, ага.
Ну, по поводу справки "что ты умер", это бред. В ответ на такую справку возбуждается уголовное дело по подделке документов и мошенничестве. А вот случаи, когда бывшие мужья не дают разрешения на выезд ребёнка из страны, встречаются. Тогда вопрос решается через суд. Правда, к тому времени курортный сезон уже может закончится. Вообще, что касается ограничений на временный выезд, то я бы их отменил. Но у нас достаточно часто бывает, что жена хочет увезти ребёнка насовсем. Многие же работают в Италиях-Португалиях-Польшах. Получают там вид на жительство. Муж тут, жена там. Ребёнок тут, с мужем. Жена там находит другого, разводится, и стремится забрать ребёнка с собой. Мужья сопротивляются. Не всегда, правда.
УмНик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 10:15   #210
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 38,550
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от УмНик Посмотреть сообщение
по поводу справки "что ты умер", это бред.
У меня была знакомая семья эмигрантов из Украины - чтобы вывезти дочку, они купили справку о смерти её отца.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 10:26   #211
Галина
Постоянный участник
 
Аватар для Галина
 
Регистрация: 16.02.2015
Сообщений: 215
Галина перешагнул(а) в новую жизнь
По умолчанию

В реальной жизни получается, что женщины имеют приоритет не только в воспитании детей, но и в содержании. Только однажды моя дочь обратилась с просьбой к папе (моему бывшему мужу), и он отказал....а всего то нужно было довезти на авто до больницы сдать анализы... После этого дочь очень на него обиделась.....Не хотят мужчины загружать себя лишними проблемами... Только требуют к себе повышенного внимания....
Галина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 10:32   #212
Martin
Фей драконий
 
Аватар для Martin
 
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 1,433
Martin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцанияMartin роскошен для созерцания
По умолчанию

Ну вот , день вытащенных шкафных скелетов . К Рождеству , для поднятия настроения .Прэлестно !!!!
Martin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 10:46   #213
Fatima
читатель
 
Аватар для Fatima
 
Регистрация: 07.09.2014
Сообщений: 1,347
Fatima действительно хорошFatima действительно хорошFatima действительно хорошFatima действительно хорошFatima действительно хорош
По умолчанию

Как бы не обижались некоторые члены на неравноправие, но по статистике очень небольшой процент мужчин желает забрать себе детей. Говорят, шантажируют этим жен многие, но на деле нет, не готовы. (Поинтересовалась у знакомого судьи) Так что дело даже не в традиции
Fatima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 11:01   #214
Tresor
(фр.) сокровище, клад; (нем.) сейф
 
Аватар для Tresor
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 38,550
Tresor отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Fatima, я вполне согласен...
Но.
На германщине можно часто встретить мужчин-одиночек с детьми. И не только в Германии. Но это, скорее, результат феминизации.
Tresor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 11:16   #215
Одиссей
Постоянный участник
 
Аватар для Одиссей
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 906
Записей в дневнике: 15
Одиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fatima Посмотреть сообщение
Как бы не обижались некоторые члены на неравноправие, но по статистике очень небольшой процент мужчин желает забрать себе детей. Говорят, шантажируют этим жен многие, но на деле нет, не готовы. (Поинтересовалась у знакомого судьи) Так что дело даже не в традиции
Откуда судья это может знать (то что мужья не желает забирать себе детей).
Если дело дошло до суда, то значит муж готов взять детей себе.
Если не готов, то до суда дело не доходит, поскольку предмета спора нет.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 11:24   #216
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 44,088
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Одиссей Посмотреть сообщение
Откуда судья это может знать (то что мужья не желает забирать себе детей).
Если дело дошло до суда, то значит муж готов взять детей себе.
Если не готов, то до суда дело не доходит, поскольку предмета спора нет.
При наличии детей разводят только через суд.

Часто это для галочки, как у меня было. Поскольку никаких требований не выдвигалось с обеих сторон - я с сыном спокойно уходила "на улицу", но и сына никто не требовал. По справедливости
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 11:40   #217
Одиссей
Постоянный участник
 
Аватар для Одиссей
 
Регистрация: 26.09.2014
Сообщений: 906
Записей в дневнике: 15
Одиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауруОдиссей имеет захватывающую ауру
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
При наличии детей разводят только через суд.
Ясно ..., в любом случае я не доверяю мнению этого судьи, хотя бы потому что она (думаю все же женщина) оперирует не проверенными данными ,шантажируют мол .., если "шантажирует" в суде, то это не шантаж, а осознанное серьезное намерение взять ребенка себе, а если шантажируют со слов супруги, то это не объективная информация.
Одиссей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 12:12   #218
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 44,088
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Одиссей, мужчина в суде может заявить, что хочет забрать ребёнка себе, но потом выяснится, что он не представляет конкретно, чего с этим ребёнком делать и не готов жертвовать своим личным временем. Поверь, это настолько распространено, что доказывать обратное нет смысла. Мы все не в вакууме живём.
Исключения среди мужчин и женщин, конечно, есть.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 12:43   #219
Ида
Постоянный участник
 
Аватар для Ида
 
Регистрация: 28.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 13,928
Записей в дневнике: 3
Альбомов(фоток): 1(1)
Ида имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутациюИда имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Ида с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вега Посмотреть сообщение
потом выяснится, что он не представляет конкретно, чего с этим ребёнком делать и не готов жертвовать своим личным временем
У сына младшего один из друзей - ребенок, который после развода остался с папой. В основном он или один дома находится (папа на работе), или к бабушке уходит (благо, она живет недалеко). У мамы он гостит в выходные. Недавно папа ему новую маму привел. Может, хоть она воспитанием займется.
Хотя... зачем ей это? Она своего родит, скорее всего.
__________________
Хорошо там, где мы есть!
Ида вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2017, 13:07   #220
Вега
Постоянный участник
 
Аватар для Вега
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Севастополь ↔ Гамбург
Сообщений: 44,088
Вега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутациюВега имеет неоспоримую репутацию
Отправить сообщение для Вега с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ида Посмотреть сообщение
Недавно папа ему новую маму привел. Может, хоть она воспитанием займется.
Хотя... зачем ей это?
Это очень редко бывает, когда чужие дети новой маме так же близки, как и свои. Увы.
__________________
Критикуешь - предлагай.
Вега вне форума   Ответить с цитированием
Ответ Вверх   Новые сообщения  


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:55.

Яндекс.Метрика

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot