Откуда взялись ноты

Stella · 20.04.2015, 18:40

Все любители музыки, да и не только любители, абсолютно все знают что есть всего 7 нот. Но наверняка никто не задавался вопросом, откуда они взялись, и кому пришло в голову так их обозвать.
До-ре-ми–фа-соль-ля–си. Это весьма несложное сочетание звуков настолько созвучно, что напоминает веселую песенку. Что самое интересное, это и есть песня, точнее гимн...

Современная музыкальная нотация восходит к трудам монаха Гвидо Ареццо (примерно 991 — 1033гг), который начал записывать ноты в виде закрашенных квадратов на четырёхлинейном нотном стане. Названия нотной гаммы — от «до» до «си» — обозначали первые слоги слов молитвы к Иоанну Крестителю, которую в церковном хоре использовали для распевки. В ней содержалась просьба о сохранении силы голоса: «Дай нам чистые уста, святой Иоанн, чтобы мы могли всей силой своего голоса свидетельствовать о чудесах твоих деяний»:
Ut queant laxis
resonare fibris,
Mira gestorum
famuli tuorum,
Solve pollute
labii reatum,
Sancte Ioannes.
Если отбросить не нужные слова, то мы видим первые два слога в первых шести строчках: ut, re, mi, fa, sol, la. Ноту ut впоследствии заменили на do, поскольку намного удобнее начинать пение с согласной буквы. Очевидно, что эта нота названа в честь Бога, на латыни звучит как Dominus. А как же нота СИ? Все просто - заглавные буквы слов последней строчки молитвы образовывают заключительную музыкальную ноту СИ.
Вот такая вот церковная «распевочка» положила целое фундаментальное начало, на котором музыка строилась по сей день и будет строиться дальше.

Lady Algiz · 20.04.2015, 18:45

Stella, скажи, пожалуйста, что бы ты хотела обсудить в этой теме?

Че · 20.04.2015, 18:49

А я вот слышал что в китайской музыке всего пять нот, потому она такая необычная. Это правда?

УмНик · 20.04.2015, 18:55

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Stella, скажи, пожалуйста, что бы ты хотела обсудить в этой теме?

Имеет ли смысл учредить восьмую ноту, и переживёт ли это Киркоров, который в них всё равно не разбирается?

Lady Algiz · 20.04.2015, 18:59

Я всё же хотела бы дождаться ответа от ТС.

УмНик · 20.04.2015, 19:03

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Я всё же хотела бы дождаться ответа от ТС.

А до того, флудить можно?

pois · 20.04.2015, 19:08

Цитата:

Сообщение от Че

А я вот слышал что в китайской музыке всего пять нот, потому она такая необычная. Это правда?

Это гармонический ряд.
Есть европейская музыкальная скала в которой ноты разбиты на октавы и звучание каждого "до" есть удвоение частоты.
Впоследствие разбиты на хроматический ряд из 12 полутонов.
Китайская музыкальная скала ещё есть и восточная. (с четверть-тонами)

Цитата:

Дие́са (др.-греч. δίεσις — интервал в четверть тона; лат. diesis, англ. diesis, нем. Diësis) — один из наименьших музыкальных интервалов. Равен примерно четверти целого тона[1].

Tresor · 20.04.2015, 19:55

Это будет, видимо, тема-класс музыкальной грамоты...

Че · 20.04.2015, 19:58

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz

Stella, скажи, пожалуйста, что бы ты хотела обсудить в этой теме?

Перефразируем - чего вы хотели добиться, родившись на этот свет?

pois · 20.04.2015, 19:58

Цитата:

Сообщение от Tresor

Это будет, видимо, тема-класс музыкальной грамоты...

Да снести её в реку забвения. Я не против.

Нажмите для просмотра целиком

На сложность и высокую организованность традиционной китайской музыкально-акустической теории указывают помимо отмеченного также принципы настройки пентатоники, которая осуществлялась в зависимости от выбранного лада и тональности. Тональность определяет входящий в систему 12 люй [1] звук, который можно рассматривать как ключевой в пентатонике и при этом перемещать с одной ступени на другую, что в теории называлось «вращением» (сюань [2]). Таким образом, существовало 12 тональностей (сюань люй). Лад образуется за счет того, что в качестве тоники берется одна из ступеней пентатоники, откуда получается 5 ладов (дяо). Всё вместе составляет 5 x 12 = 60 ладотональностей (табл. 10), на которых, в принципе, основывалась вся традиционная китайская музыка. Впервые об этой системе ладотональностей кратко сказано в «Хуайнань-цзы» (гл. 3): «1 флейта (люй [1]) рождает 5 звуков (инь [9]), а 12 флейт образуют 60 звуков».

Че · 20.04.2015, 20:03

Цитата:

Сообщение от pois

Это гармонический ряд.
Есть европейская музыкальная скала в которой ноты разбиты на октавы и звучание каждого "до" есть удвоение частоты.
Впоследствие разбиты на хроматический ряд из 12 полутонов.
Китайская музыкальная скала ещё есть и восточная. (с четверть-тонами)

Ну наконец то до меня дошло, что означает Ла Скала, и это уже плюс.
А нотную грамотку я изучал в объеме а)опытов древних греков со струнами б)собственно, теории струн в)программироваия мелодий, причем в голове осталось что диезы и бемоли это черные и белые клавиши рояля. Больше в этой науке я ничего не понял, и работал непосредственно с частотами.

А потому вновь не понял - пять нот у китайцев или семь,

pois · 20.04.2015, 20:11

Цитата:

Сообщение от Че

А потому вновь не понял - пять нот у китайцев или восемь,

Пять основных
http://www.synologia.ru/a/p/2/%D0%9C...80%D0%B8%D1%8F
Но не всё там просто. Чёрт голову сломит.

Цитата:

Сообщение от Че

что означает Ла Скала

В переводе ла скала "лестница"
а ла страда "улица"
ля порта "дверь"
ля финестра "окно"

УмНик · 20.04.2015, 20:16

От вы лингвисты. "Ласкала". При чём тут ноты?)

Lady Algiz · 20.04.2015, 20:23

Давайте-ка я темку прикрою. До выяснения.

Stella, мой вопрос остался без ответа - можно в "Технических особенностях" ответить.

ADv · 21.04.2015, 09:21

Цитата:

Сообщение от Stella

Но наверняка никто не задавался вопросом, откуда они взялись, и кому пришло в голову так их обозвать.

Stella, наверное, целую тему об этом заводить смысла нет, поскольку лично я не вижу что тут можно обсуждать, но в качестве просто интересного факта - вполне любопытная информация. Хотя, если тема для тебя важна и интересна, то с удовольствием почитаю твои мысли.

Tresor · 23.07.2015, 12:35

Цитата:

Сообщение от Старецъ

Слышал бы вас Иоанн Севастьянович - в гробу бы переврнулся!

Корпел, старик, правила выдумывал...

А, вот, всё-таки...
Бах ли правила-то "придумывал"?

В червонцевой теме я упомянул пифагорейцев. В той системе использовалась пифагорова комма в качестве разделяющего интервала пифагорового строя лидийской гаммы.

Кеплер определил семь основных гармонических интервалов. Это было в начале 17-го века.

Веркмайстер осуществил гениальное решение - отказался от совершенных и несовершенных консонансов пифагорейской гаммы. Сохранив октаву, он разделил ее на 12 равных частей. Пифагорова комма исчезла. Это было начало 18-го века.

Бах лишь доказал жизнеспособность новой музыкальной системы, написав "Хорошо темперированный клавир" уже на основе веркмайстерского строя. Против баховского авторитета не попрёшь!.. Он примирил ~~физиков и лириков.~~.. кхм... математиков и музыкантов.

червонец · 23.07.2015, 12:43

Кстати, да. Музыке без математики просто не обойтись.
А математике без музыки?

ADv · 23.07.2015, 13:48

Цитата:

Сообщение от червонец

А математике без музыки?

В математике есть понятие гармонии.

червонец · 23.07.2015, 14:01

Цитата:

Сообщение от ADv

В математике есть понятие гармонии.

Точно! Придумал каку-нить формулу и выкрикнул: симфония!!!

Tresor · 23.07.2015, 14:30

Цитата:

Сообщение от червонец

Придумал каку-нить формулу

Не получится...
Формулу придётся обнаружить.

Цитата:

Сообщение от червонец

выкрикнул: симфония!!!

Ну, зачем же кричать?.. Обманываться. И обманывать...
Достаточно промолвить - "Как мелодично!.."

Цитата:

Сообщение от червонец

А математике без музыки?

Без музыки обойдётся, наверное.
Хотя, музыкальность в ней встретить при желании можно.
Пифагоров квадрат, например. Шикарный пример правильных ритмов в математике.
О гармонии ADv написал чуть выше...