Например, прекратить торговые связи, прекратить транзит газа, ввести визы, арестовать активы олигархов, начать преследование преступников, признать Донбасс. Да мало ли еще что держится на памяти о "братской дружбе". Это мои предположения и мое мнение. Оно может отличаться от мнений нашего руководства. Но, как мне кажется, что Украине лучше ужасный конец, чем ужас без конца. В этом смысле Порошенко в роли президента выгоднее. Хотя последние опросы говорят, что Зеленский лидирует с огромным отрывом.

Ну сейчас он есть, а бензин наши им продают. 5 лет уж как.
Российские паспорта Донбассу так и не дают.
Чего ждём?

У себя порядок навести не можем, развелось либеразды повсеместно, остальные глазами хлопают в приступе глубокой толерантности.

Революционной ситуации. Иначе это будет воспринято как агрессия. А так официально не признаем выборы (а при отсутствии наших наблюдателей и победе Порошенко для этого есть все поводы) и вводим ограничения. Надо еще не забывать, что и ситуация в мире начинает меняться, что очень даже играет нам на руку.

Ок. Давай пофантазируем.
Остаётся Порошенко, народ бунтует, война по всей стране, пока пена схлынет может много воды утечь, в т.ч. вместе с жизнями людей.
Приходит не Зеленский, возьмём мифического пророссийского (коего там пока не видно). Долго и трудно идут медленные перемены с возможными войнушками, но не в полную силу. Как вариант. Ну, пусть 10 лет. За это время российский президент меняется и не факт, что не придёт Горбачёв-2.
Приходит Зеленский. Народ наблюдает несколько лет, потом бунтует, революционная ситуация и далее.
Т.е. ради нескольких лет наблюдения Порошенко выгоднее? А украинцам? Но то ладно, России выгоднее чем? Что такое пару-тройку-пяток лет, если участь, что неизвестно кто будет президентом в России и куда страну поведут потом? И ненависть к украинцам (а согласись, многие в России в т.ч. просто эмоционируют, без спокойного критического взгляда, т.е. если ненависть к укронацикам, то она ко всей Украине) чем-то поможет жизни россиян и нашим отношениям с Украиной?
Я выводы про выгоду Порошенко для России могу воспринимать исключительно с сарказмом. :pardon:
Несколько лет туда-сюда ничего не решают, пока организм (читай: страна) не начнёт выздоравливать или погибать окончательно.

Во всех твоих сценариях никаких проблем добавить крови. И с Зеленским, и без него. Так что задача России суметь так переформатировать Украину, чтобы крови было минимум или вообще не было. Несколько лет туда/сюда это не просто годы, это искалеченные судьбы, уехавшие украинцы, долги и прочие прелести, которые накапливаются со временем. Я понимаю, что хочется чтобы у украинцев сразу все было хорошо и был мир и жвачка. Но не получится - уж слишком много они натворили и расхлебывать придется всем вместе и достаточно долго. Аккуратный постепенный возврат в зону влияния России невозможен, просто потому что для этого надо оставить Украину в покое, а никто этого делать не будет: не будет Вашингтон безучастно наблюдать как Украина медленно мигрирует в сторону России. Не будет. Устроят либо очередной майдан, либо войну. И чем раньше случится коллапс на Украине, тем больше шансов обойтись минимальными страданиями людей.

К сожалению, решить вопрос сразу в 2014 году было невозможно и из-за эйфории украинцев, и из-за проводимой пропагандисткой работы, и из-за мировой ситуации. Но зато хотя бы крымчане были спасены. Сейчас неотвратимо происходят изменения по всем направлениям: украинцы хлебнули свободы и европейскости, к пропаганде постепенно вырабатывается иммунитет, мировому гегемону сейчас все меньше дела до Украины, а у России все больше влияния.

И еще раз: все это мои личные рассуждения и я вполне допускаю, что они могут быть ошибочными. Для меня идеальный сценарий: Украина добровольно меняет вектор развития и мирным путем наши отношения восстанавливаются. Ну хочется мне еще раз съездить в Одессу, ничего не могу с этим поделать.

И Порошенко в этом может помочь, как никто другой, исходя из идеи его наибольшей выгодности? :shok:
Да, поэтому возвращаясь к вопросу о Порошенко, я не могу понять его выгодность для России. Возможно, что-то ускользает от моего восприятия :scratch_one-s_head:
И я не верю в народный бунт. Его надо организовать, для этого нужны деньги и харизматичные организаторы.

Да. Нелюбимый всеми президент создаст идеальные условия для развала страны. Как в свое время Горбачев.Народный бунт вряд ли возможен без поддержки. А в случае избрания Порошенко и почва для этого будет, и повод для активной поддержки. Можно, конечно надеяться, что "само рассосется", но что-то мне кажется, что это только усугубит последствия.

Продолжение -
https://112.ua/obshchestvo/po-faktu-...dZJKTusoaBKjQ0

Я уже писал, что можно там купить и революцию и всё что угодно. Продажного электората полно. Сейчас государство тоталитарное. Никого другого избрать в президенты не смогут никак. Вспомним СССР можно было выбирать только "из блока коммунистов и беспартийных". А на Украине из блока свидомых и майданутых. То есть никакого отличия.
А кто будет оплачивать и покупать революцию. А окупятся ли вложения? Продажные активисты на любом этапе перепродадутся.
Разваливаться она должна сама и чисто изнутри. В этом оздоровление. И раздел Украины неизбежен. Внутренний раскол без помощи Путина. Но для этого должен пройти этот самовлюблённый эгоизм, что они кому-то очень нужны и им за это будут платить халяву.
Сами-сами-сами.

:good:

Пять лет назад


люди с георгиевскими ленточками в окружении свидомых.

Украинские друзья постят. Из тех кто в 2014 меня предателем называли. Интересно, кто из нас предал Украину?

А каким образом одно исключает другое?

А каким не не исключает?

Почему это предал? ПрОдал. На разграбление и поругание. Тоталитаризм стал похлеще сталинских времён. Отличие только в направлении борьбы. Голосовать можно только за бандеролюбов. Остальное - полная калька. Но при Сталине экономическая мощь росла, цены снижались,а при этих...

Я бы сказал "свидомитов" - ничего человеческого в них не осталось.

Ну шо, самодебатирование гаранта состоялось при полном самоудовлетворении :D

Судя по поледним событиям я начал топить за Зеленского - при нем точно будет хуже.

Хуже будет в любом случае, даже если Зеленский будет искренне восстанавливать страну и не русофобствовать. Причина в тотальном развале и полной зависимости от МВФ. Если резко и быстро отрывать ниточки, не избежать сопротивления украинского бизнеса и политпомощи им от демократии запада. Если медленно, по типу Путина, это потребует времени и засучения рукавов, ну и сильной команды единомышленников.
В любом случае волшебства не будет.

Зеленскому, помимо разгребона, еще и долги отдавать. Вова сможет успокоить народ. Допускаю и мир в Донбассе. А вот что делать с экономикой? Те кто Пороху давал деньги, могут и не простить победу Зеленскому.

https://pp.userapi.com/c845220/v8452...i3Bv6Pn_SY.jpg

По-русски вызывает ассоциацию с кино. Что, в общем-то, недалеко от истины: вот такой веселый кинец у них получился. :D

Отсюда.

Ух-ты! Даже не верится, что это не фейк. Но после освобождения Савченко верится уже даже в невероятное.

Киевcкий суд признал незаконной национализацию Приватбанка.И опять "Известия", и опять новость из разряда "Офигеть, не верится".

Послезавтра все узнаем. Интересно, Пэтя вертолет готовит? В Ростов полетит или в противоположную сторону?:D

Есть шанс, что и сегодня. Но, надеюсь, что этого не произойдет.

Сестра пишет, что многие прихлебалы Пэти ещё перед первым туром покинули Украину. Думаю в эти дни пойдёт вторая волна "типо командировочных и сильно заболевших". Так что скоро в частных отелях где-то на Лазурном берегу или на альпийских лугах, высадится крупный десант украинской политической "элиты"

https://i109.fastpic.ru/big/2019/041...3f55f7a484.jpg

"Кружащиеся перед глазами Путины" особо умилили ))

Посмотрела дебаты.
Петя стыдобище, Зеленский пока слабоват, но выдержал хорошо, не смотря на некоторые косяки.

Все на кооленях - Зеленский лицом к народу, а Петя..., ну как обычно :D

http://www.picshare.ru/uploads/190419/mf0H8HKl11.jpg

Не знаю как сеть и СМИ, не смотрел, но с Украины пишут, что Вова Пэтю порвал на этих дебатах

щаз в ютубе два видоса на перемотке глянула. Возник вопрос, а что, мода на вышиванки кончилася? Ни одной не увидела. А уж когда гимн дядько у микрофона запел в пустой обремканой рубахе....
и чё, как же что вышиванка есть воплощение украинского духа? дух кончился?

Вышиванки кончились вместе с Томосом по дороге до Европы :don-t_mention:

***

Игорь Лесев

О «дебатантах»

Порошенко никогда в жизни не смотрел КВН. Мог бы хотя бы чисто ради информации посмотреть откуда пошел Зе. И конкурсы ответов-вопросов, разминка. Все дебаты были один в один квн сезонов 1998-2003 годов.

Вечером в субботу, 20 апреля, Шестой апелляционный суд Киева рассмотрит возможное аннулирование регистрации Владимира Зеленского кандидатом в президенты. Об этом на своей странице в Facebook заявил адвокат Андрей Хилько, который и подал соответствующий иск.

https://strana.ua/news/197347-20-apr...rezidenty.html

Суд проигран, кандидата два.

***


Какая прелестная прелесть. Порошенко не только брешет, но и в США жалуется.

:D

Ну что? Теперь очередные пять лет бесславья? Рванья горлов, ломания шей, битья в грудь кто незалежнее и кто больше щирый патриот. В общем смотрим:D

Именно про это я и говорил, что для России выгоднее Порошенко. Украина получила очередную надежду, но что-то мне подсказывает, что она не оправдается, а лишь растянет мучения.

Зато Коломойскому радость - поле инаугурации он возвращается на Украину (его личные слова), а так же начинает возвращать все свое утраченное имущество. Обманувший тысячи крымчан Приват-банк первый на очереди.

Какая прелесть! УмНик, ты уже не в тренде. Похоже начинается гонка на тему того, кто громче крикнет о дружбе с Россией.Под конец, Порошенко, конечно, пытается напакостить Украине, предложив принять языковой закон, как в свое время Обама пакостил Трампу, но это уже не играет никакой роли.

Если быть честными, то... не всё так просто.