Как хочешь, но атеисты порой просто смешны в своей самоуверенности в превосходстве над неатеистами.
Более агрессивыны притом.
Дык они же ортодоксы. Им иначе никак нельзя. Иначе не будешь ортодоксом. Даже календарь вот не признали. Наверное дураки, не иначе.

Может я пропустил чего, не улавливаю связи с моим постом, который ты процитировал и твоим #4112, который я комментировал. Вопрос отдельный, но если подумать: все меняется, одно быстрее, другое медленнее. Очевидно, что религия консервативна по сути.

Да? В моем понятии эволюция религии приводит к изменению культа. Когда-то был культ каннибализма, потом жрицы любви (нынешние проститутки), потом Синай, христианство, магометанство и дальше по списку. Может что пропустил, может чуть в хронологии напутал. Важен смысл. Атеизма не будет. Во что-то верить будут. У нас недавно даже коммунизм почти религиозным культом был)))

Ну ты же пишешь о эволюции социальных норм? Религия является социальной нормой?

Наверное "да", но все же приверженность православия к догмам просто несколько тормозит эволюционные процессы, но не мешает им. Можно даже сказать "направляет в несколько иное русло"
И не стоит забывать, что в отличии от остальных христианских конфессий, православие более оных переплетено с язычеством.

Религия как таковая нет. Но есть религиозные нормы как разновидность социальных. И они между собой могут взаимодействовать, влиять друг на друга с разными векторами направленности.
К примеру. Есть политические нормы как разновидность социальных. В одних странах религиозные нормы на них влияют в минимальной степени, а в других являются довлеющими.

От рыбки к распятию, например... ;)

О, прально... У меня от недосыпа с формулировками ответом проблемы:D

Мне в истории больше Храмы любви нравились:blush2: Пришел и богам помолился, и ....:blush2:

Что значит "атеизма не будет"? Он уже есть. И я бы поостерёгся утверждать, что ислам, например, есть продукт эволюции христианства. Ты, главное, мусульманам этого не говори.)

:secret: Я, собственно, исключительно в рамках темы... :mosking:

... пожертвовал. Главное, что жертвование идет изнутри самого верующего. :D

Я, наверное, уже ответил вкратце
Эволюция социальных норм диалектична, как автомобиль: общественные отношения - мотор, колеса - право, а тормоза - религиозные нормы. Вместе они совершают движение, но роли разные. Если бы не тормоза, езда была бы опаснее. Вот у Европы тормоза слабоваты, так там прогресс проявился в ЛГБТ и ювенальной юстиции.

По большому счёту ортодоксы это иудаизм, а христианство и мусульманство уже изменили его и придумали свои правила, т.е. эволюционировали. Секты. Причём христианство хоть и несёт в названии имя Христа, но от его идей значительно отдалилось, иначе бы не стало таким эффективным бизнесом. Свечечки в храме продаём? Крещение, освящение продаём? Вероотступники, однако. ;)

Щаааз. Ни о какой продаже и речи не идет.:D Была бы продажа - то налоговый кодекс бы работал.
Это не продажи. Это жертвование. Ты пожертвовала 100 рублей, тебе за это свечечку дали. Пожертвовала пицот тыщ - тебе икону в золотом окладе с каменьями. Как подтверждение твоей жертвы.

Воооот! Отличный маркетинговый ход - назвал пожертвованием и налоги платить не надо, хоть и по прейскуранту жертвы. Осталось "ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь".
И что характерно. Своих священников оправдают любыми безумными способами, а "за Матильду гореть".
У моей приятельницы сестра родная замужем за священником. Ну чё, хорошо они отдыхают вместе. С рыбалкой, винищем и гонках на джипах по буеракам. Приятельница депутат, сестра попадья, мама наша городская профсоюзная шишка. Один папа приличный человек - доктор :mosking:

Это как?
Если ты о неком развитии - то нет. По основным статьям. В религии есть жесткие, чётко прописанные рамки догм - что можно, что нет и что как называется. При НЕ выполнении этих рамок - просто получается сначала ересь, а потом ДРУГАЯ религия.

Ты слышал о хоть одном атеисте развязавшим войну за Веру? Ты знаешь хоть один случай атеизма с поясом шахида?

То что многие называют атеизмом, не более чем смена культа, идола поклонения. Вот для тебя например добро сегодня - Украина, зло - Россия с поправкой в лице Путина. Ангелы и демоны. Чем не новая религия?:D
Большевики храмы рушили, в коммунизм заставляли верить, но называли это атеизмом. :D

Да ты что? А как быть с той же заповедью "Не убий" и с Крестовыми походами?:D

Ага, а христианство продукт иудаизма. Хотя православие ближе к Сварогу с Перуном, Велесом и остальными... Ты главное бабушкам в церкви не говори:D

)))

Влад, я понимаю, что отсылать тебя к прочтению Писания будет не очень вежливо, а по причине накрывшегося компа - прямые цитаты мне давать сложно, но тогда читай пожалуйста не только мои прямые ответы, а и то, что я уже отвечал другим. Право-слово - повторяться с телефона сложно...

"Не убий" - относится только к "ближнему своему", соплеменнику, брату по Вере. И совершенно не касается "неверных", всяческое уничтожение которых является несомненным благом.
Например, до сих пор, в наше время - Праздник Воскресения Христова - продолжает носить второе, более известное название - Пасха (Песах) - буквально - "прошедший мимо". Прочесть об этом событии можно в Исходе, если верно помню - примерно стихе в 20 - 22. Это когда ангел посланный уничтожить всех первенцев Египта проходил мимо ворот евреев, накрашенных бараньей кровью. После этого по всему Египту стоял "великий стон, и небыло дома, где небыло бы маленького мертвеца". И уже потом - Моисей увел народ из Египта.
Таким оброзом - люди "попутно" празднуют убийство миллиона ни в чем не повинных детей, являвшихся иноверцами.

Прочти внимательно и псалом "На реках Вавилонских" (песня Бони-М "Бабилон"), где предлагается разбить младенцев вавилонских женщин головой о камни. (К слову входит в Православные песнопения и исполняется церковными хорами).
Продолжать можно долго, например наставления "Убить всех женщин познавших мужское ложе, а детей женского пола не познавших мужское ложе - взять себе в качестве трофеев"...

И это все один и тоже "добрый бог", который призывает к любви и человеколюбию.
Про сожжения городов горящей серой, инцесты, уничтожения народов, смерти за неверие и прочие мелкие шалости, типа проверок "на слабо" "требованием убийства собственного сына вместо барана" - думаю желающие найдут сами...

Больше, чем через тысячу лет после основания христианских сект...
Можно смело сказать, что это уже была...

Не просто "продукт Иудаизма", а и напрямую использует общие с ним "исходники", правда изрядно их дополнив существенными вливаниями из греко-римской и главное египетской мифологии. И Православие в этом ничем не отличается от остальных течений христианства.

К приведенным тобой божествам славянского пантеона - отношение имеет весьма посредственное, хотя и есть некоторые точки пересечения лежащие намного глубже, полагаю - где-то в эпохе неолита. Эти точки пересечения и были умело использованы клиром для "замещения" одних верований другими. Однако - это не говорит об их общности, а скорее о том, что традиционные верования не удалось до конца вытравить, пусть даже "каленым железом" или "огнём и мечом", как в Новгородском княжестве.

Влад, ээээ какбээээ мною понимаемы твои рассуждения про не убий и крестовые походы, но... t_d_ и Tresor правильно отметили видоизменение христианства. Впрочем и ислам с суннитами, шиитами и остальными ваххабитами не менее претерпел изменения. Не эволюцию, а именно изменение в корне. Про православие и язычество не только бабушкам, а вообще никому не говори. От язычества славянского не осталось практически никаких материальных следов, а то, что мы себе придумали об нем даже легендами, а не то что мифами, назвать стыдно. И годилось оно только для большей приживаемости христианства в неразвитых умах славянских пейзан.

Христианство выросло из иудаизма, но оно не является продуктом его эволюции. Эволюция, это когда из чего-то старого происходит что-то новое, более высокого уровня, а старое при этом отмирает(исчезает). Иудаизм вполне себе жив, да и христианство никак не назовёшь религией более высокого уровня. Просто другая.

Как и ислам...
Мохамед воткнул туда ещё от христианства маленько...

Но и ветвями христианство с исламом назвать тяжело - отрубленные ветки совсем.

Кхм...
(с) Дэвид Фридман, "Пенис. История взлётов и падений"

В этом видеорепотаже есть драки...
newsru

В репортажах, которые в России транслируются, тоже вовсю говорят о таинстве сошествия благодатного огня, как и арабам. Не хотят лишать нас "чуда" :pardon:

в кувуклии внутри столько всяких причандалин, что не то что огонь можно произвесть, но и явление царицы савской в окружении ангельских сцщностей.

Откуда?

Так уж и перебор?!.
Образ, нарисованный писателями... тех... веков. И отретушированный всевозможно-всяческой цензурой веков тёмных.
Человек-то, возможно, и был... что пока не очень-то и доказуемо.
Но Машиах (Мессия, Христос) - это уже не человек, а чуть ли не должность... духовный, так сказать, лидер. ;) Был ли. Вполне вероятно. Но, ведь, ему приписывается некая божественная суть. А таковая есть в каждом человеке, для чего необязательно быть мессией.

 
     Какая-то страница поломанная, последние буквы слов не влезают в ширину страницы. Я, если что, ответил в той самой теме, мы одному и тому же человеку ответили