Донбасс Украине нужен. Но не в виде Приднестровья.

с памятниками Бандере и Шухевичу нужен?

Памятники есть не просят, и ни в кого не стреляют. Если условием вовращения оккупированных территорий будет не легализация боевиков и сепаратистов в виде законной власти, а наличие памятников Ленину, Сталину, да хоть и Путину, то не думаю, что кто-то будет возражать.

Ты определись, либо эти территории оккупированы, либо там сепаратисты. Одно как бы исключает другое.

А оккупации при помощи местных сепаратистов не бывает?

А оккупации при помощи местной армии? :D
И уж конечно частных армий местных олигархов...

Оккупация, это когда чужие занимают. А когда местные жители... то надо лечиться.

А что там с пактом Шахер-махера? Из-за чего майданчик?

Дык они за деньги майданят. Смотри как на спектакль.

Анекдот вспомнился :D
О том, как лорд лакея спрашивал, отчего шумит общество ЛГБТ. Так и тут ;)

Посмотрела очередную серию шоу "Украина понад усе" в разных местах.
Похоже, не досидеть Зеленскому срок. Ну и Украина, на мой взглял, на финишной прямой к окончательному развалу. Нахрен уже никому на нужна, а главное, своему народу не нужна. Увы.

чё, опять России дерьмо разгребать?:shok:

Так Россия его уже несколько лет разгребает:aga:

Надеюсь, ума хватит не повторять свои же ошибки.

А есть варианты?

Предоставить эту честь им самим.

Если они "вылезут" из этой задницы сами или с не нашей помощью, то у них не будет никакого смысла оставаться в российской зоне влияния (а-ля Польша). А вот если не вылезут, то это будет гуманитарная катастрофа для нечужих для нас людей. Мне, например, будет тяжело безучастно смотреть на страдания моих знакомых на Украине, а сколько россиян имеют там родственников.

Кота строфа, конечно, поэтично.
Но аз есмь реалист, в отличие от многих. И понимаю, что кушать с голодухи воробьев на Украине начнут нескоро. И будь я даже кот, моих девяти жизней дождаться не хватило бы, будь даже каждая из них длиннее, чем у деодеда (ну, типа африканский дуб).

Но все же хочется понять в общих чертах - к чему придрались? Фамилия изобретателя внушает евроуважение. В память о днях, когда 404-я меня реально интересовала.

Если тезисно, то возмущаются, что сепары и кремлеботы в юрисдикцию Украины вернутся, влиять на политику будут, а их хочется замочить всех или хотя бы в фильтрационных лагерях лет 40 подержать.
Идея, что Украину под власть Путина сдают, типа, смерти майдановской сотни и прочих, полезших на Донбасс, зря были. Бабки кричат, мол, ни шагу назад и война до победы. Бабки умные, они знают.
Порошенко тоже против, хотя сам же со Штанмайером план обговаривал. Порохоботы с бабками благодарят Порошенко за то, что он есть, и требуют продолжения войны. Кричат, мол, эта формула Путина.
Штанмайер, агент и нога Кремля, естественно (а может и другой какой орган или член тела), официально сообщил, что формула его имени и Путин на неё не влиял.

Ах, да! Главное - Путин не хочет мира на Украине :blum2:

Да ладно... так уж и страдания. Ну будут жить поскромнее и сами развивать свою экономику. Ты не забудь их высокомерные выходки и преждевременное зазнайство. .лично я такого не забываю.
"Никогда мы не будем братьями"... "на гилляку"... "кто не скаче..." и прочие выходки. Это мерзкое поведение. Забывать не следует.

Точно так же как не стоит забывать и многое другое, включая родственные, дружеские, исторические связи. Убежденных нациков на Украине не так и много, в основном их поддерживают либо те тот кто не против, либо одурманенные пропагандой. Попытки "наказать" ничего не дадут, кроме дальнейшего озлобления. Это не значит, что надо прощать преступников, но ведь как-то смогли немцы наладить свою жизнь после Гитлера, хотя там практически весь народ был подвержен нацистской идее.

Да и не надо наказывать. Просто не подпускать со стороны спины.

ага. Только им сначала дали такой звизды... которая всю нацистскую идею вытрясла.

Ну да. Аналогично надо сделать свой Нюрнбергский процесс. Бандеровцев повесить. И тогда жизнь наладится. Способ ты напомнил правильный. Только вешать надо качественней. Сталин слишком много их оставил. Хватило для рассады. И у нас тут. К примеру русских всех изничтожил кто за немцев воевал. А тут встречались и говорили "я своё отсидел" Лётчик с Фокке - Вульфа, мне попался, который "мирно бомбил"
А эти сколько запытали и замучили русских в этой АТО. Не забывай!!!

Не думаю, что стоит завоёвывать их любовь. Было уже, и не только с Украиной. Результат - русофобия. Не стоит наступать на те же грабли. Попытки получить любовь Галичины равнозначны таковым с Польшей, т.е. обречены на провал.
И да, я придерживаюсь идеи, что правительство любой страны - это зеркало народа этой страны.

Если ты думаешь, что эта идея у них исчезла, то ты ошибаешься. Она загнана под коврик и ждёт своего часа, мелькая на форумах и в быту, как в Крыму сидела тихонько русофилия, пока не дождалась. ;)

Самая дурацкая затея. Любить предателей, которые так и норовят себя считать особенными и выше тебя.
Только и ждут удачного момента тебя продать и самим продаться.

Тогда что предлагаешь? Фильтрационные лагеря и физическое уничтожение "предателей, которые так и норовят себя считать особенными и выше тебя"?

Тогда что делать? Разделить Украину на тех кто еще может стать нормальным и на изгоев, которые самоуничтожатся в изоляции?

Её и без нас развалят. Мне кажется, надо бы активнее помогать республикам. Но пресловутый человеческий фактор! От него никуда не деться, увы. Что у нас, что в республиках, что во всём мире.
Послушала вчера Пургина о проблемах там. Многих можно бы избежать. Но и в России проблем аналогичных хватает. Вот тут и наступает момент тонкого выбора - мягкость и свободы дают возможность процветать безобразиям и преступлениям, жёсткость ведёт к репрессиям. Как балансировать на золотой середине? Это проблема. Лёгких и простых путей нет.

Так вопрос только в том что за кусочки получатся и что из этого все равно придется нам на баланс брать. И от этого никуда не деться, как не деться от поддержки ЛДНР.

Во-1, кусочки должны быть естественные. Искусственно делить и насильно в рай тащить плохое решение. Плюс стоит учитывать украинский менталитет масс - моя хата с краю.
Во-2, не надо на баланс брать, по крайней мере, в прямом значении. Надо удочку дать, возможность развиваться, а не нахлебничать. Но этот вопрос и внутри России актуален. А первое, что нужно сделать нам всем - вернуться к советской системе образования с коррективами современности. Западная система образования нас погубит, как бы не тыкали в нос открытиями на Западе. Массовое образование Запада - это жопа. Воспитание идеального потребителя, живущего рекламой и эмоциональными лозунгами.

Да просто не любить. Относиться равнодушно. У тебя какие-то шекспировские страсти. Ну хохол и хрен с тобой и твоими проблемами. Как-то так.

Я вот интересуюсь, как там у украинских рыбок с памятью? :mosking:
До последних событий оне кричали, что Россия не выполняет минские соглашения, а тут бац! и добробаты с прочими атошниками во главе с Порошенко митингуют всячески против всего лишь кусочка тех соглашений, что Штанмайер сформулировал. Так кто не хотел те соглашения выполнять? Где логика? Где память? Такое впечатление, что у них только нервные ганглии с "ответной реакцией" на раздражители и автоматическим включением проклятий в адрес России.

Люди, будьте бдительны! Мы все можем стать аналогичными подопытными кроликами и потерять весь разум.

Интересно, когда Зеленского выкинут из власти ему с Кварталом 95 дадут выступать или сольют окончательно и растопчут без следа?

А украинские рыбки не читали минских соглашений. Совсем. Они сразу стали против.
Русские, разумеется тоже, но сразу стали ЗА.

А шо ж ты скромно умолчала о том, что как только появилась информация о письме Украины по поводу согласования "формулы Штайнмайера", тут же, как черти из коробочки, появились два "лидера республик", опубликовавшие совместное заявление о том, что никакого контроля над границей Украина никогда не увидит, чего бы она там не выполняла и не принимала, и вообще, это граница не Украины и России, а граница России и " независимых ДНР и ЛНР". Как мы все понимаем, такие заявления без согласования с хозяевами "независимые лидеры" делать не могут. Иначе их неотвратимо подорвёт " украинская ДРГ". Прямо в кабаке, лифте или сортире, как завещал великий Пу. Поэтому, их устами Россия чётко заявила, что никаких выборов по законам Украины на этих территориях никогда не допустит. Вы и формулу-то это согласовывали ещё при Порошенко, отлично понимая, что Украина на неё соглашаться не будет, и можно с пеной у рта вещать о том, что жидобЕндеровцы мира на Донбассе не хотят. А тут, "бац, вторая смена". Власть поменялась, появились подвижки в сторону мирного урегулирования. И вам это не понравилось.)

И ваши нацбаты тоже по планам Кремля работают?

А до вас только доходит, что той границы вам уже вообще не видать, хоть скачите, хоть пишите, хоть стреляйте. Все вопросы к Порошенко, кто минские согласовал. ;) Он же у вас хитрый, думает, что всех перехитрит. Впрочем, Зеленский тоже думал, когда в президенты шёл :D

Дело в том, УмНик, что вам ту границу и республики в полной вашей власти не видеть никогда. Если вы выполняете минские, так там практически широкая автономия в вашей федерации для республик, ну и изменение законодательства Украины по согласованию с ними. Если не выполняете, то и вопросов нет.
Проконсультируйся у Порошенко, он знает.

Угу. И Россия вывела на улицы Киева скакунов и самого Порошенко, заставила нациков написать видеосообщение ну и пр.
УмНик, очнись.

Вега, а как же будапештский меморандум?

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного Акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

А где противоречие?
Всё соблюдается.

Это пока.

Я вот всё думаю, а не вернуться ли Украине в ядерные державы? :scratch_one-s_head:

И сразу переименоваться в КУНДР. :D

Меморандум не закон, только намерение, заявление о возможности.
Вперёд :D
Сказано было Америкой - великая аграрная держава. Вот земельку продадут и сразу ядерную бомбу сделают.:D