Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

pois 02.12.2019 16:48

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775300)
В УССР было 26,7 млн. коров. В Украине сейчас - 3,8 млн.

Тогда она москалей кормила, а сейчас Европку.

Дафна Дюморье 03.12.2019 07:39

11 ноября 2019 проходил Всеукраинский диктант национального единства 2019.
И в Харьковском авиационном университете проходил... https://khai.edu/ua/university/galer...-ednosti-2019/
Участники писали диктант в верхней одежде. Ибо безгаз... Ноябрь. Не время в учебных заведениях отопление включать.

ADv 04.12.2019 15:27

Цитата:

Клаус Эрнст, глава комитета бундестага по экономике и энергетике, считает, что Украина, поддерживающая позицию США в отношении газопровода "Северный поток – 2", рискует остаться без помощи со стороны Евросоюза. Действия Киева он назвал неприемлемыми.
Отсюда.

УмНик 04.12.2019 16:57

Глава комитета бундестага. А чего он ещё мог сказать, если фрау Меркель "за"? Или в России есть госчиновники, которые публично выражают протест против политики Путина? Вопрос не в этом. Вопрос в другом. Вот почему, по-твоему, Россия так укатывает Киев на заключение нового соглашения по газу? Скидку предлагает. Из братских чувств?

ADv 04.12.2019 17:01

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775420)
Вот почему, по-твоему, Россия так укатывает Киев на заключение нового соглашения по газу? Скидку предлагает. Из братских чувств?

Это тоже играет роль - брать на себя ответственность за крах украинской газотранспортной системы и срыв отопительного сезона никто не хочет - не чужие люди на Украине мерзнуть будут. Но и помимо того, это же бизнес и достижение договоренности с Украиной банально выгодно Газпрому, даже со скидкой.

Вега 04.12.2019 17:02

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775420)
Вот почему, по-твоему, Россия так укатывает Киев на заключение нового соглашения по газу? Скидку предлагает. Из братских чувств?

России надо без проблем поставлять газ в Европу, пока не будет обходного пути.
Или ты думаешь, Европа забыла ваши шалости с газом и хочет помёрзнуть? Именно поэтому Европа в этом вопросе под Америку не улеглась. Ну а России пока деваться некуда, пока ваша труба нужна.
Но не надолго.

УмНик 04.12.2019 17:12

Понятно. Но не точно. Первое. Даже работающий на полную мощность "Северный поток" не обеспечивает необходимое количество транзита газа в Европу. Второе. Согласно решениям европейских судов (которые Россия пока признаёт) "Газпром" должен Украине 3 миллиарда долларов. Украина готова взять газом. А Россия знаешь что предлагает? Украина прощает данный долг и отказывается от всех будущих претензий, а Россия заключает контракт на транзит со скидкой, сроком.., та-ддаммм! на один год. Тебе не смешно? И третье. Украина уже заявила, что в случае отсутствия контракта она будет весь транзитный российский газ закачивать себе в хранилища, как "не имеющий собственника". Или как-то так. Точную формулировку могу не помнить. А вы уже будете с теми же немцами разбираться. Кстати. У меня дома тепло. И я не один такой.

Дафна Дюморье 04.12.2019 17:16

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775426)
Кстати. У меня дома тепло.

а в харьковском авиационном холодно... и в Днепре батареи чуть чуть...

Вега 04.12.2019 17:40

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775426)
Даже работающий на полную мощность "Северный поток" не обеспечивает необходимое количество транзита газа в Европу.

Да, читала про эту любимую мантру укропатриётов.
Ок, допустим. Дальше чего? Кто её ремонтировать будет, как дальше собираетесь газ перекачивать? И нахрена Европе вкладывать в безумную аграрную державу, если есть варианты - сжиженый газ из Америки (почему нет), построение Турецкого потока дальше (Болгария уже поняла, что ушами прохлопала). Ну и наконец - почему Россия должна думать о Европе, если в планах строительство китайской ветки дальше - Пакистан и Индия?
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775426)
Украина прощает данный долг и отказывается от всех будущих претензий, а Россия заключает контракт на транзит со скидкой, сроком.., та-ддаммм! на один год. Тебе не смешно?

Нет. Вы больше, чем на год не нужны. Это к вопросу о количестве газа и СП2.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775426)
Украина уже заявила, что в случае отсутствия контракта она будет весь транзитный российский газ закачивать себе в хранилища, как "не имеющий собственника".

Молодцы! Отличное решение!
Что на это скажет Европа, морозя себе уши? :D

ТриждыДед 04.12.2019 17:50

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 775428)
а в харьковском авиационном холодно... и в Днепре батареи чуть чуть...

Так прут-то на западе Украины. И вообще, весь бардак оттуда начался.

УмНик 04.12.2019 18:00

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775431)
Да, читала про эту любимую мантру укропатриётов.
Ок, допустим. Дальше чего? Кто её ремонтировать будет, как дальше собираетесь газ перекачивать? И нахрена Европе вкладывать в безумную аграрную державу, если есть варианты - сжиженый газ из Америки (почему нет), построение Турецкого потока дальше (Болгария уже поняла, что ушами прохлопала). Ну и наконец - почему Россия должна думать о Европе, если в планах строительство китайской ветки дальше - Пакистан и Индия?

Нет. Вы больше, чем на год не нужны. Это к вопросу о количестве газа и СП2.

Молодцы! Отличное решение!
Что на это скажет Европа, морозя себе уши? :D

Отвечаю на последний вопрос. А нам похер. Они Россию любят? Любят. Вы ж сами об этом на всех каналах кричите. Как Макрон сказал, да как Меркель поддакнула. Ну пусть с России и спрашивают. Это ж вы договор не хотите заключать. Что интересно, на условиях европейской какой-то там энергетической хартии. Ну и отгребайте.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 775428)
а в харьковском авиационном холодно... и в Днепре батареи чуть чуть...

Прям во всём Харькове? И во всём Днепре? Где-то котельню вовремя не запустили. Вполне может быть. Трахать местных руководителей надо. И всё наладится. И, кстати. В России точно везде вовремя затопили? Искать ссылки лень, но уверен, что если начну, то траблы найду.

Дафна Дюморье 04.12.2019 18:01

УмНик, я уже вся извелась, жду, когда украинское правительство тебе орден даст за боевые действия за Правду™ и Справедливость™. Героем объявят.

ADv 04.12.2019 18:05

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775436)
Это ж вы договор не хотите заключать. Что интересно, на условиях европейской какой-то там энергетической хартии. Ну и отгребайте.

Кто тебе такую глупость напел? Было бы с кем - заключили. "Нафтогаза" с 1 января не будет.

УмНик 04.12.2019 18:11

Ты ждёшь... Я ж уже и мундир под это дело прикупил, и коробочку с бархатом заказал, и два кабака (покруче и попроще) заангажированы. И всё никак! Может напишете Зеленскому? Глядишь, и упадёт звёздочка на грудь. Или, в крайнем случае, на погон. Жду ответа, как соловей лета! )))

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 775439)
Кто тебе такую глупость напел? Было бы с кем - заключили. "Нафтогаза" с 1 января не будет.

Чтобы долго не спорить. Изложи предложения "Газпрома" по договору.

Вега 04.12.2019 18:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775436)
А нам похер.

Ну и славно. Какие тогда могут быть проблемы, если вам похер?
Тырьте газ, Россия тут при чём?
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775436)
Они Россию любят? Любят. Вы ж сами об этом на всех каналах кричите.

Не слышала. Обычно наоборот говорят.
Что есть правда. Европа никогда Россию не любила и любить не будет. Впрочем, как и Украину.
Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775436)
Ну и отгребайте.

Это ты про 3 млн? Ну заплатит Россия вам 3 млн., дальше чего? Или ты думаешь, вам их на 1000 лет хватит?
Или ты думаешь, кроме Европы в мире нет никого?
Но пофик Россия, вам какие плюшки с этого?

УмНик 04.12.2019 18:33

Вы заплатите. А уж потом будем игрушки делить. Суд решил. Выполните решение суда. Покажите, что вы законопослушный и надёжный партнёр. Весь мир оценит.

Вега 04.12.2019 18:38

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775444)
Вы заплатите. А уж потом будем игрушки делить. Суд решил. Выполните решение суда. Покажите, что вы законопослушный и надёжный партнёр. Весь мир оценит.

Ага. Мир уже оценил по итогам 2МВ. Оценил итоги 90-х.
Спасибо, больше не надо.

Насколько я поняла, дальше сиюминутного получения этих копеек ваша фантазия не идёт.
Ну что ж - хутор есть хутор.

Аспарагус 04.12.2019 18:56

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775445)
Ага. Мир уже оценил по итогам 2МВ. Оценил итоги 90-х.
Спасибо, больше не надо.

Насколько я поняла, дальше сиюминутного получения этих копеек ваша фантазия не идёт.
Ну что ж - хутор есть хутор.

Вега, их понять можно: кругом обломы, каждая копейка на счету. Как выживать? На что опереться?
Сплошные проблемы...

:aga:

Вега 04.12.2019 19:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775444)
А уж потом будем игрушки делить.

Кажется, их будут делить без Украины :D

Цитата:

Балканский поток — реализуемый в настоящее время газопровод, который должен стать частью «Турецкого потока» на болгарской территории.

Имеются три варианта поставок российского газа в страны Южной и Юго-Восточной Европы:[72]

основной вариант — «Балканский поток» через Болгарию — Сербию — Венгрию с выходом на газораспределительный центр в австрийском Баумгартене. На первом этапе мощность газопровода на границе Сербии и Болгарии составит 4 млрд м³ в год и будет увеличена до 11 млрд м³ к 2021 году[2];
второй вариант — это перспективный газопровод «Посейдон»ruen из Греции в Италию мощностью 8 млрд м³ газа в год;
третий — это использование Трансадриатического газопровода после его достройки. Это возможно в рамках третьего энергопакета, предусматривающего допуск третьих лиц для его использования. Первоначальная мощность составляет 10 млрд м³ газа в год.
Цитата:

18 сентября 2019 года «Булгартрансгаз» и консорциум Arkad во главе с саудовской Arkad Engineering подписали контракт на 1,102 миллиарда евро на инвестиционное проектирование, поставку необходимых материалов и оборудования, строительство и ввод в эксплуатацию расширения газотранспортной инфраструктуры от турецко-болгарской до болгаро-сербской границы. «Булгартрансгаз» обязуется выполнить все необходимые действия для его реализации в строгом соответствии с действующим законодательством Болгарии и ЕС.

По условиям контракта все работы по данному проекту должны быть выполнены в срок до 615 дней, в первые 250 календарных дней должен быть построен участок протяженностью 308 километров от компрессорной станции «Польски Сеновец» в муниципалитете Польски Трамбеш до болгаро-сербской границы, соответствующее разрешение на строительство выдано министерством регионального развития и вступило в силу.

В оставшийся срок действия договора должны быть построены остальные 166 километров газопровода от компрессорной станции «Польски Сеновец» до села Златина в Варненской области, где он будет связан с уже существующей газотранспортной инфраструктурой «Булгартрансгаза».

Россия участвует в проекте поставкой труб для строительства газопровода. На 18 сентября 2019 года из России в Болгарию доставлено 90% труб для данного газопровода[5].

19 сентября 2019 года в Болгарии официально началось строительство газораспределительной инфраструктуры от турецкой до сербской границы.

21 октября 2019 года в Болгарии была введена в эксплуатацию первая очередь «Балканского потока»: 11-километровый газопровод, соединяющий сухопутное продолжение «Турецкого потока» от турецко-болгарской границы с газотранспортной системой Болгарии и метрическая станция «Странджа»[6]. Также были проведены работы для обеспечения поставок газа по Трансбалканскому газопроводу в реверсном режиме. Таким образом, инфраструктура в Болгарии и Румынии готова принять газ из «Турецкого потока» вместо украинского маршрута уже c 1 января 2020 года, поставки газа в Сербию ожидаются к середине лета 2020 года[7].
Чи зрада, чи перемога :scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 775448)
Как выживать? На что опереться?

Заграница им поможет :don-t_mention:

ТриждыДед 04.12.2019 20:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775444)
Покажите, что вы законопослушный и надёжный партнёр. Весь мир оценит.

Какие законы нарушены РФ? И чьи?

ADv 05.12.2019 10:19

Только они тризуб немного неверно нарисовали. Совсем никакого уважения к государственным символам.

https://pbs.twimg.com/media/EJbWPM4WwAA4hWL.png

ADv 05.12.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775440)
Чтобы долго не спорить. Изложи предложения "Газпрома" по договору.

Главное требование - предоставить компанию с которой можно заключить хоть какой договор. А ты изложишь предложения "Транснефти" по заключению договора о транспортировки нефти через территорию Украины?

Если бы "Нафтогаз" не пытался быть таким экстрахитрожопым, то работали бы и следующие десять лет так же как и до этого. Ведь как-то сумела это сделать "Укртранснафта".
Цитата:

Украина и Россия заключили 10-летний договор по транзиту нефти

Отмечается, что базовые принципы сотрудничества между компаниями остаются без изменений
Отсюда.

ADv 05.12.2019 14:50

Цитата:

Три украинские политические партии – «Европейская солидарность», «Голос» и «Батькивщина» – опубликовали совместное заявление, в котором перечислили основные требования к властям и призвали граждан Украины выйти на Майдан 8 декабря.

Под документом поставили подписи лидеры партий: экс-президент Украины Петр Порошенко, экс-премьер Юлия Тимошенко и солист группы «Океан Эльзы» Святослав Вакарчук.
Отсюда.

Запасаемся попкорном и наблюдаем за свидомым цирком. Если в 2014 году это вызывало боль сопереживания, то сейчас ничего кроме смеха. Надеюсь, что хоть до перестрелок дело не дойдет.

Дафна Дюморье 05.12.2019 16:18

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 775469)
Надеюсь, что хоть до перестрелок дело не дойдет.

с учетом того, сколько оружия было вывезено из ато всякоразными формированиями, то не факт.

ADv 05.12.2019 17:41

Цитата:

Правительство Украины с 1 марта 2020 года может запретить гражданам пересекать государственную границу с Россией по внутреннему паспорту и свидетельству о рождении. Об этом сообщил глава Департамента консульской службы украинского МИД Сергей Погорельцев.
Отсюда.

То есть это не Россия запрещает въезд, а украинская администрация запрещает выезд своих граждан. Их способностям придумывать как бы еще наслоить собственным гражданам можно восхищаться бесконечно.

УмНик 05.12.2019 20:53

А ссылка на не российские ресурсы есть?

ADv 05.12.2019 21:48

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775484)
А ссылка на не российские ресурсы есть?

Это была такая шутка? Ссылка на Unian есть в статье: https://www.unian.net/m/politics/107...2020-goda.html

УмНик 05.12.2019 22:04

Не, не шутка. Вот сейчас открылось. А раньше не хотело. И чото там про ру писало. Впрочем, я не удивлён. Точнее, таки да, удивлён. Какого хрена вообще ещё сообщение не перекрыли? Вот ты хочешь в Тернополь приехать? Думаю, что вряд ли. И я в условную Тулу не хочу. Так зачем нам эта движуха? У вас "русский мир", у нас "не русский". Сирию присоединяйте. Колыбель православия, так сказать.)))

pois 06.12.2019 00:02

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775489)
у нас "не русский"

Это значит никакой.
Будете в проруби болтаться как известная субстанция. На побегушках. Ибо западному миру вы не родня. А они известные националисты. Только умело это скрывают.

Alej 06.12.2019 00:24

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 775491)
Это значит никакой.
Будете в проруби болтаться как известная субстанция. На побегушках. Ибо западному миру вы не родня. А они известные националисты. Только умело это скрывают.

Таллин дискутирует с Черновцами -это круто)))

ADv 06.12.2019 09:25

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 775489)
Какого хрена вообще ещё сообщение не перекрыли? Вот ты хочешь в Тернополь приехать? Думаю, что вряд ли. И я в условную Тулу не хочу.

Так то тебе не надо, а очень многим твоим соотечественникам надо - не все же столь убежденные ренегаты. Вот им как раз и усложняют процесс, причем не Россия, для которой, по идее, исходит угроза от украинцев, а сама Украина. Глядишь и до выездной визы додумаются. Видимо, чтобы все украинцы, кроме самых упоротых нацистов, не сбежали в Россию.

Тилли 06.12.2019 20:30

Что касаемо транзита, то мне кажется, что наши воротилы все равно подпишут что-нибудь, лишь бы продавать. И хохлы об этом знают прекрасно, вот и наглеют.

Вега 06.12.2019 21:02

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 775527)
наши воротилы все равно подпишут что-нибудь, лишь бы продавать

Европа хочет по-больше газу, отчего не продавать?

Тилли 06.12.2019 21:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775535)
отчего не продавать?

Ну мне как-то кажется, что надо быть немножко гордыми, особенно когда усиленно срут на голову. Ну не хотят на наших условиях договор, и пошли бы вальсом подальше. Нет, считай унижаются, лишь бы хоть копейку лишнюю заработать. Репутация, она тоже стоит немало.

adrenalin 06.12.2019 21:11

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 775508)
Так то тебе не надо, а очень многим твоим соотечественникам надо - не все же столь убежденные ренегаты.

У нас на Приобском нефтяном месторождении технадзором от Заказчика работает украинец из подо Львова уже лет 15. Ему что же - придется эмигрировать из Украины? И что уже не удивляет, так это неутомимое стремление отморозить уши на зло бабушке. Я думаю, заработки украинцев, работающих в России, составляют не хилый процент от ВВП Украины. ;)

Вега 06.12.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 775537)
Ну мне как-то кажется, что надо быть немножко гордыми, особенно когда усиленно срут на голову. Ну не хотят на наших условиях договор, и пошли бы вальсом подальше. Нет, считай унижаются, лишь бы хоть копейку лишнюю заработать. Репутация, она тоже стоит немало.

Вопрос о транзите в первую очередь. Украина уже тырила газ и снова угрожает.
Я бы гордость в другом месте показывала, например, фактами и судами по всякого рода обвинениям. И по-громче. А деньги стране пригодятся, хватило бы ума и совести вложить в развитие. А то истерят с киданием в крайности - то законы дурацкие, то Зубков святой. Никакой спокойной жизни :D

Тилли 06.12.2019 21:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775540)
А деньги стране пригодятся,

У меня в последнее время сомнения возникли, что эти деньги до страны доходят.

Вега 06.12.2019 21:24

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 775546)
У меня в последнее время сомнения возникли, что эти деньги до страны доходят.

Не знаю, как у вас, а у нас даже с учётом того, что не все деньги используются, бурно, как никогда. Мама каждый раз с гордостью рассказывает - то детсад новый построили, то дорогу сделали, то сквер обустроили.
Несмотря на проблемы, трудности и пакости во власти.

Тилли 06.12.2019 21:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 775549)
бурно, как никогда

Ну Крым сейчас витрина. Надо показать как було, и шо сталось.

Деньги то есть, резервная кубышка полна, как никогда, профицит бюджета, не успевают все средства развор осваивать. На этом фоне непонятно, зачем пенсионеров то грабить?

Вега 06.12.2019 21:48

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 775552)
На этом фоне непонятно, зачем пенсионеров то грабить?

Это ты про реформу?
У нас тут на Германщине собираются до 70 поднять.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot