Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Хрустальный шар (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Христианство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=890)

Бижу 09.12.2011 18:16

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 232774)
А если вдруг понял/осознал (бывает ведь), что чего-то не того в жизни придерживался - так это другое.

Интересно, а это работает в обе стороны?

Вот как-то все слишком буквально восприняли моё "раскаяние через искупление".)) Я же просто привычно разложила ситуацию на две - "нагрешил" - нужно "раскаяться-искупить". Разумеется, осознать человек может только сам, через своё мировоззрение, а не потому что ему батюшка сказал. Потому что если человек не понял, что ошибся, то ему и на ум не придёт рассказывать о случившемся на исповеди. Значит что - прежде всего используется наша собственная, человеческо-обывательская оценка случившегося? И только потом - священника. Может быть.))

Так вот, нагрешила я. Осознала. Раскаялась. Дальше, утрируя, у меня два пути - искупить самостоятельно (и я изначально не говорила о буквальном возмещении ущерба!) как и насколько сочла нужным (ни с кем же я не советовалась прежде чем нагадить) или пойти в церковь. По святым местам, посыпая голову пеплом. В монастырь. А, чего уж там! Сразу в пустынь, плоть свою истязать в наказание и получить таки прощение по милости Божией.))) Как там, "раскаявшийся грешник дороже праведника"?

Так вот, в первом случае я отвечаю перед собой и другими людьми, во втором - перед богом. Гадости я делала людям, а прощения прошу у Создателя. Как по мне - так это верх несправедливости. Нечестно это. И именно на этом я акцентировала. Нет устоявшейся связи в том, что долги (грехи) нужно возвращать (тем у кого взяли, людям в смысле). Есть "я нашкодила - попрошу прощения у Боженьки, он добрый, поругает (через священника) и простит".

Конечно, полным-полно людей которые, раскаявшись, искупают именно по первому варианту, то есть через людей. Но мы, остальные, про это не знаем. Потому что церковь тут не у дел оказалась. А она любит и славит через века только таких, про кого Ася цитату дала.

Assja 09.12.2011 18:26

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 232779)
Так вот, нагрешила я. Осознала. Раскаялась. Дальше, утрируя, у меня два пути - искупить самостоятельно (и я изначально не говорила о буквальном возмещении ущерба!) как и насколько сочла нужным (ни с кем же я не советовалась прежде чем нагадить) или пойти в церковь.

Не пойму я, почему или, а не и?

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 232779)
Конечно, полным-полно людей которые, раскаявшись, искупают именно по первому варианту, то есть через людей. Но мы, остальные, про это не знаем. Потому что церковь тут не у дел оказалась. А она любит и славит через века только таких, про кого Ася цитату дала.

Мне иногда кажется, что Церковь не расжевывает это (про возмещение ущерба потерпевшим), потому что для этого есть светские законы. И их, типа, все знают. Дал в морду - дай денег на пластическую операцию и попроси прощения у потерпевшего; украл - верни и т.д.

Бижу 09.12.2011 18:45

Цитата:

Сообщение от Assja (Сообщение 232785)
Не пойму я, почему или, а не и?

Потому, что привычка такая. )) Вопросы задавать нужно так, чтобы вариантов ответа могло быть только два. А если не получается - то нужно задать дополнительный вопрос. И снова прийти к единице и нолику.:D

Ясна 09.12.2011 21:50

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 232786)
Вопросы задавать нужно так, чтобы вариантов ответа могло быть только два.

И оба неправильные? :mosking:

Светлана 09.12.2011 23:56

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 232628)
Ещё раз. И поподробнее.
Каково моё мнение?
И как я считаю?

Это можешь знать только ты сам. ))) Я к тому написала, что каждый человек, наверное, уверен, что на него никто не влияет. Ну, вот ты сказал, что моё ИМХО мне внушили другие люди, верующие. А ты - только например! только в плане существования подобной возможности, вероятности! - пришёл к каким-то выводам, тоже учитывая чье-либо мнение, суждение, чей-то опыт, кроме твоего, индивидуального. Или сам внушил себе своё ИМХО, то есть, пришёл к определённым выводам и решил, что они верны - для тебя лично. А уж как именно ты считаешь, как и в чём заключается твоё отношение к Богу, к религии вообще и к христианству конкретно - это твоё, глубоко личное дело, и я не собираюсь делать по этому поводу какие-либо выводы. Это было бы самонадеянно с моей стороны. )))

Бижу 10.12.2011 01:25

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 232934)
И оба неправильные?

Недочитала? :D
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 232786)
Вопросы задавать нужно так, чтобы вариантов ответа могло быть только два ... - прийти к единице и нолику (да и нет).

Если оба ответа неправильные, значит читаем сначала и правильно формулируем вопрос. ;)
Это действительно очень просто и удобно, легко приучает отсекать ненужные эмоции и второстепенное, оставляя только конструктив. Насобачилась, когда выворачивала мозги и свой зловредный характер в желании поладить с детьми. Но больше в этой теме я об этом разговаривать не стану, ладно? :blush2:

Ясна 10.12.2011 10:38

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 233029)
и правильно формулируем вопрос

О! :aga:

Вега 20.12.2011 20:35

Цитата:

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл заявил о том, что на ниве антицерковной пропаганды работает целая индустрия и призвал духовенство к активной работе с людьми.

«Против нас работает целая индустрия. Возьмите Интернет — 10-15-20-тысячные блоги, работающие против Церкви. Мы не знаем, на какие деньги это делается, но факт, что там хулится имя Божие», – с тревогой констатировал Патриарх Кирилл в своем Слове к участникам братской трапезы после Божественной литургии в Богоявленском соборе Ногинска

«А мы делаем вид, что у нас ничего не происходит. Так мы все потеряем. Ведь наша молодежь не в Церковь приходит, а сидит в Интернете — уже и телевизор не смотрит», – добавил он.

Предстоятель Русской Православной Церкви подчеркнул, что Церковь обязана содействовать воспитанию и образованию своего народа, но пока она сильно проигрывает в информационной деятельности.

«У нас с вами сейчас нет времени раскачиваться — мы должны активно работать. Мы должны забыть привычные стереотипы — отслужил панихидку или молебен, денежку получил, сказал всем "спаси Господи" и пошел спать. Закончилось это время, если вы действительно заботитесь о Церкви», – сказал Патриарх.

По словам Патриарха Кирилла, аудитория традиционной проповеди в храме достаточно ограничена, к тому же проповедь, как правило, ведется на специфическом языке, малоубедительном для современного человека, в то время как на антицерковную пропаганду брошены весьма значительные силы.

«Мы должны обращаться к людям вне богослужения, передавая им свое понимание жизни. У нас должен быть новый взгляд на человека, новый взгляд на проблемы, новый взгляд на общество, а значит, должна быть работа», – заключил Предстоятель.

Полностью Слово Святейшего патриарха Кирилла к участникам братской трапезы после Божественной литургии в Богоявленском соборе Ногинска читайте на сайте Патриархия.ру
http://www.pravoslavie.ru/news/50496.htm

Противно читать такие слова от "духовного" человека. Слова обычного менагера.

Letizia 21.12.2011 00:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 237029)
уже и телевизор не смотрит

Это ужасно :shok: надо что-то делать!

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 237029)
Слова обычного менагера.

В Италии на этот счёт, есть юмористическая программа Soliti idioti там есть такой сюжет, как на съезде священников, двое "типа манагеров" обсуждают падение рейтингов церкви и новые маркетинговые ходы. С таблицами, фотографиями популярных личностей и шаблонами пиар-проэктов.:D

Гретхен 21.12.2011 00:25

И Пу намекнул на инет...
И Кирилл тоже...
Ох, идем к цензуре, народ...

Letizia 21.12.2011 00:28


Цитата:

Сообщение от Гретхен (Сообщение 237103)
Ох, идем к цензуре, народ...

Ну а как они запретят инет? Это не реально :unknw:

Гретхен 21.12.2011 00:32

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237105)
Ну а как они запретят инет? Это не реально

Лети, я в этом не хакер, но где-то что-то попадалось на глаза. То ли фильтры, то ли как-то глушат. Сделать нам бяку можно, я не сомневаюсь...

Letizia 21.12.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от Гретхен (Сообщение 237108)
Лети, я в этом не хакер, но где-то что-то попадалось на глаза. То ли фильтры, то ли как-то глушат. Сделать нам бяку можно, я не сомневаюсь...

В наше время невозможно, не переживай! Только если вообще обрубить инет нафиг :D А это тоже не реально.

Кот Васька 21.12.2011 00:49

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237109)
В наше время невозможно, не переживай! Только если вообще обрубить инет нафиг :D А это тоже не реально.

Эээх... Святая наивность. :unknw: Кто предоставляет интернет частным лицам? Провайдер. Ты же не сама к и-нэту подключаешься, а через него (ну.. и мы, соответственно, тоже :D). А провайдер в силах любые манипуляции и ограничения ввести (по приказу). :unknw:

Letizia 21.12.2011 01:00

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 237116)
манипуляции и ограничения ввести (по приказу).

Ну так, а обойти запреты нельзя чтоли? :D Да и потом, не будут ничего серьёзного делать, ну завалят на день фэйсбук или контакт...а надолго не будут, мы же живём в демократической стране :D

Кот Васька 21.12.2011 01:18

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237121)
мы же живём в демократической стране :D

:lol: Ну да, да.. я как-то забыл про это.. :unknw:

Бижу 21.12.2011 01:45

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237109)
В наше время невозможно, не переживай!

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237121)
Ну так, а обойти запреты нельзя чтоли?

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237121)
мы же живём в демократической стране

Сказала барышня, которой демократический интернет запретил даже просмотр весьма безобидной картинки с "ногами на крыше". :lol::lol::lol:

Светлана 21.12.2011 01:47

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 237130)
Ну да, да.. я как-то забыл про это.

Да неужели?! В демократической, правда-правда?! :lol::lol::lol:

Letizia 21.12.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 237142)
Сказала барышня, которой демократический интернет запретил даже просмотр весьма безобидной картинки с "ногами на крыше".

Берегут мою психику, заботяццо...вот :D

ALex 21.12.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от Letizia (Сообщение 237100)
В Италии на этот счёт, есть юмористическая программа Soliti idioti там есть такой сюжет, как на съезде священников, двое "типа манагеров" обсуждают падение рейтингов церкви и новые маркетинговые ходы. С таблицами, фотографиями популярных личностей и шаблонами пиар-проэктов.

Мне это фильм Догму напомнило, где тоже взялись за обновление церкви, пиар был тот еще :lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot