Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Третья мировая (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1560)

Одиссей 06.05.2018 19:07

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752418)
Вот тебе сценарий: США берут под полный контроль ядерное оружие Франции, создают напряженность в отношениях между Францией и Россией, запускают ракеты с территории Франции, мы в ответ, ясень пень, херачим по Франции, вся Европа с радиоактивном угаре, мы тоже все не перехватим, что-то пропустим ,а США опять празднуют победу. Мы, конечно, давеча выступали с заявлением, мол нападение члена НАТО для нас есть война со всем НАТО, включая США, но дилемма будет очень трудная, долбать или не долбать по штатам. Ведь если они сами не нападут, то наш залп в них в ответ на франзузские ракеты будет означать полный п-ц. От Франции мы только пострадаем, а от США - п-ц. И мы это понимаем, и они это понимают, поэтому такого не случится, поэтому размен с Францией или с Великобританией - не совсем фантастичен.
.

Что то ты намудрил :)
Думаю французы будут против :)

pois 06.05.2018 19:25

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752420)
Что то ты намудрил :)
Думаю французы будут против :)

Тоже полагаю сценарий нереалистичный в самом начале.

полуэкт 06.05.2018 19:49

Реалистичных сценариев на сегодняшний день не существует, тему можно закрывать :D. Засада в том, что даже ничтожно-малую вероятность войны в обозримом будущем приходится изучать уже сегодня, прогнозировать и совершать упреждающие действия, чтобы она не стала реалистичным сценарием завтра.
Франция в большой зависимости от США, это факт. Достаточно вспомнить историю с мистралями, когда французы отрезали себе палец, чтобы не лишиться руки. Франция - член НАТО. В силу двух названных факторов США уже имеют некоторый доступ к французскому ядерному оружию, но пока его не контролируют. Если США все же решатся устроить ядерную заварушку, как думаете, им очень сложно будет перехватить контроль над пусковыми установками Франции? Я не спорю, что сложнее, чем прослушивать Меркель, и ставить марионеточных президентов в странах ЕС, но убедите меня в том, что это не возможно! Управление арсеналами вс еще ручное, или уже программное?
Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752420)
Думаю французы будут против

Кто их будет спрашивать, если уже назавтра территория Франции будет выжженной пустыней? Посмотрите, как сегодня Трамп разговаривает с Макроном. Кто вообще такой этот Макрон? Кто его будет спрашивать? Это марионетка, дурилка картонная. Я почти не сомневаюсь, что уже при Макроне Франция войдет в группу ядерного планирования НАТО. Следующий президент Франции будет такой же марионеткой. И пока во Франции не появится новый Де Голль, Франция будет управляема из-за океана. А появится ли? Предпосылок этому нет. :pardon:
Я не настаиваю, что такой сценарий должен быть связан непременно с Францией, нет. Это может быть и Англия, которая уже в группе ядерного планирования НАТО и тоже в большой зависимости от США.

pois 06.05.2018 20:05

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752423)
тему можно закрывать

Да ладно.
Тут сценариев на целый сериал, а ты "закрывать"

Одиссей 06.05.2018 20:11

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752423)
Кто их будет спрашивать, если уже назавтра территория Франции будет выжженной пустыней? Посмотрите, как сегодня Трамп разговаривает с Макроном. Кто вообще такой этот Макрон? Кто его будет спрашивать? Это марионетка, дурилка картонная. Следующий президент Франции будет такой же марионеткой. И пока во Франции не появится новый Де Голль, Франция будет управляема из-за океана. А появится ли? Предпосылок этому нет. :pardon:

Типичный перенос с больной головы на здоровую.
Французы в отличие от россиян не связаны духовными скрепами с властью и чуть что национальную забастовку устраивают, демонстрации проводят не чета нашим и казаками их не запугаешь, так что у Штатов руки коротки подмять их под себя.
И Макрон ... если не будет реагировать на мнение населения живо лишиться своего поста, а то и под суд пойдет как Саркази ..., ну а у нас все стабильно что бы не сделал Путин - все хорошо и благо, даже если продастся с потрохами будет "верное решение".

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752423)
Достаточно вспомнить историю с мистралями, когда французы отрезали себе палец, чтобы не лишиться руки.

Никакой палец они себе не отрезали.
С выгодой продали "Мистрали" Египту, а РФ даже неустойку им простила :)

pois 06.05.2018 20:12

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752425)
Типичный перенос с больной головы на здоровую.
Французы в отличие от россиян не связаны духовными скрепами с властью и чуть что национальную забастовку устраивают, демонстрации проводят не чета нашим и казаками их не запугаешь, так что у Штатов руки коротки подмять их под себя.
И Макрон ... если не будет реагировать на мнение населения живо лишиться своего поста, а то и под суд пойдет как Саркази ..., ну а у нас все стабильно что бы не сделал Путин - все хорошо и благо, даже если продастся с потрохами будет "верное решение".

То есть Франция неуправляема, следовательно не боец.
Как Гитлеру сдалась, так и в этой войне сольётся. Вся эта уличная шушара без духовного единства - уже не нация. Такую можно и в качестве расходного материала по сценарию Полуэкта.

ТриждыДед 06.05.2018 20:20

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752425)
И Макрон ...

А ты не припомнишь, чей Макрон?

Че 06.05.2018 20:21

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752425)
Никакой палец они себе не отрезали.
С выгодой продали "Мистрали" Египту, а РФ даже неустойку им простила :)

Значит это был не палец...:cray:
Продать неликвиды с выгодой :D да еще тем, кому это нафиг не нужно :D:D
А неустойку им простили, давайте не будем рассуждать как детишки, за какие-то политические уступки. Которые многократно перекрывают стоимость кораблей. Даже не представляю что наши из них вытрясли, и об этом ВСЕ молчат.

Одиссей 06.05.2018 20:30

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 752427)
То есть Франция неуправляема, следовательно не боец.
Как Гитлеру сдалась, так и в этой войне сольётся. Вся эта уличная шушара без духовного единства - уже не нация. Такую можно и в качестве расходного материала по сценарию Полуэкта.

Да она не управляема, в том числе и Штатами. И для того чтобы завладеть ее ядерным оружием нужно ее завоевать. Как ты представляешь себе войну США с Францией для того что бы потом посредством Франции объявить войну России ... не слишком ли все сложно :)

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 752429)
А неустойку им простили, давайте не будем рассуждать как детишки, за какие-то политические уступки. Которые многократно перекрывают стоимость кораблей. Даже не представляю что наши из них вытрясли, и об этом ВСЕ молчат.

Ну если тебе так думать спокойнее - ради Бога ..., очень секретные уступки,
"у нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" (с)

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 752428)
А ты не припомнишь, чей Макрон?

Папин с мамой :)

полуэкт 06.05.2018 20:37

С какого перепуга Франции простили неустойку? :shok: Заплатили всё до последнего франка.
Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752425)
Французы в отличие от россиян не связаны духовными скрепами с властью и чуть что национальную забастовку устраивают,

При чем тут французы? Они что ли арсенал контролируют? Всем народом? И голосуют по поводу нажатия кнопки? Или все решается на улицах Парижа и Марселя, кто больше витрин разобьет и машин сожжет? О! Я говорю о перехвате управления ядерным арсеналом, а не о шестой великой французской революции. :mosking:

ТриждыДед 06.05.2018 20:42

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752430)
Папин с мамой

Как-то тебе про слив неудобно писать.

Одиссей 06.05.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752435)
При чем тут французы? Они что ли арсенал контролируют? Всем народом? И голосуют по поводу нажатия кнопки? Или все решается на улицах Парижа и Марселя, кто больше витрин разобьет и машин сожжет? О! Я говорю о перехвате управления ядерным арсеналом, а не о шестой великой французской революции

Ядерное оружие - это во многом политический фактор определяющий статус государства.
Изменение полит. статуса в демократической стране определяется волей народа через его представителей.
Если Макрон решит передать управление ЯО другой стране, то это понижает рейтинг Франции (очень существенно, фактически лишает ее суверенитета) думаю французам это не понравиться.
Кста, именно поэтому Ельцин так и не решился ликвидировать или отдать под контроль ЯО России, тогда еще была сильна оппозиция в лице ВС.

полуэкт 06.05.2018 20:57

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 752429)
Значит это был не палец...

Яйца :aga:

pois 06.05.2018 20:58

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752430)
И для того чтобы завладеть ее ядерным оружием нужно ее завоевать.

Украину кто завоёвывал, А прибалтику? Но все пляшут под американскую дудку.
Захотят США и пойдёт Украина воевать как миленькая. И Франция не сильно ерепениться будет. Я так догадываюсь, что на всех руководителей у США есть ТАКОЙ компромат, что они послушны как марионетки.

полуэкт 06.05.2018 21:01

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752430)
Да она не управляема, в том числе и Штатами.

Ну да, ну да. А кто Де Голля убрал вскоре после того, как он поменял доллары на золото? :D Все, что делается на улицах Парижа, планируется на одной из улиц Вашингтона. :mosking:

Одиссей 06.05.2018 21:03

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752435)
С какого перепуга Франции простили неустойку? :shok: Заплатили всё до последнего франка.

Цитата:

Президент Владимир Путин в ходе «прямой линии» в четверг заявил, что Россия не будет требовать неустоек от Франции за отказ от поставки «Мистралей».
«Я исхожу из того, что действующее руководство Франции, французы — люди порядочные и деньги нам вернут. Мы не намерены требовать каких-то там неустоек, штрафов запредельных, но надо, чтобы все издержки, которые мы понесли, были возмещены», — сказал российский лидер.
http://info.sibnet.ru/article/421086/
Кста, штрафы за срыв поставки в два раза превышали стоимость контракта.
Впрочем Путин был реалистом,.., так что правильно что не стал требовать невозможного, вернуть бы потраченное.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 752440)
Ну да, ну да. А кто Де Голля убрал вскоре после того, как он поменял доллары на золото? :D Все, что делается на улицах Парижа, планируется на одной из улиц Вашингтона. :mosking:

Это ты начитался конспирологической литературы.
Де Голля убрали по двум причинам
1)Алжир
2) Студенческие волнения 68 года

ТриждыДед 06.05.2018 21:12

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752441)
Студенческие волнения 68 года

А их кто "включил"? Майданные технологии давно отрабатывались.

pois 06.05.2018 21:17

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 752443)
А их кто "включил"? Майданные технологии давно отрабатывались.

Опять Англия. Это она всё баламутит.

Че 06.05.2018 21:33

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752430)
Ну если тебе так думать спокойнее - ради Бога ..., очень секретные уступки,
"у нас есть такие приборы, но мы вам про них не расскажем" (с)

Просто я немножко понимаю, что такое политика. И не смотрю на нее через розовые очки.
И не в секрете дело, ЭТО может лежать под носом. Просто мы его не видим, как муха не видит картину, по которой ползет.

полуэкт 06.05.2018 21:35

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 752441)
Кста, штрафы за срыв поставки в два раза превышали стоимость контракта.
Впрочем Путин был реалистом,.., так что правильно что не стал требовать невозможного, вернуть бы потраченное.

Ты путаешь, что значит "требовать запредельные неустойки и штрафы" и требовать положенное по контракту. Не думаю, что ты видел текст контракта, так что про штраф, превышающий сумму контракта - это следует отнести к утиным новостям. Общепринятые правила сделок предусматривают ответственность не более суммы контракта, а в нашем случае - не более суммы аванса. Нам вернули аванс (около 900 млн) по курсу в 1,5 раза больше (в рублях), компенсировали затраты до суммы 1,12 млрд, вернули поставленное оборудование в натуре. Это совсем не плохо, учитывая последствия - мистрали пошли в Египет, а мы получили выгодный контракт на их оборудование.

Цитата:

Размер компенсации за непоставку Францией вертолетоносцев "Мистраль" в три раза превысил сумму контракта, заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.
"Если исчислять в рублях сумму, которую мы заплатили и которую мы потом обратно получили, эти суммы разнятся в три раза, между прочим", - цитирует политика "Россия 24".
По словам Рогозина, вопрос по "Мистралям" решен с большой пользой для РФ, а сумма полученной неустойки весьма существенна для бюджета.
30.12.2015


Часовой пояс GMT +3, время: 09:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot