Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Коронавирус - оружие?! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1907)

Nostalgia 18.11.2020 21:32

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 790289)
Заодно научитесь правильно воспринимать информацию.

Не надо меня поучать.
Правильно воспринимать информацию, это, наверное, как Вы её воспринимаете.
Вы многим помогли своим восприятием покинуть навсегда этот форум так, что остались, практически, здесь одной из женского пола, не считая Дафны, которая Дюморье.
Писательница с таким именем, одна из моих любимых)))

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 790289)
найти интересующую Вас информацию.

В том то и дело, что таких авторитетных источников, где о действии на коронавирус кислот, нет.

Аспарагус 18.11.2020 22:03

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790290)
Вы многим помогли своим восприятием покинуть навсегда этот форум так, что остались, практически, здесь одной из женского пола, не считая Дафны, которая Дюморье.

Наезды?! Обвинения?!!

Замечательно...

У вас ностальгия по тому дружному женскому коллективу, который грыз всех (или через одного)?

;)

Вега 18.11.2020 22:06

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790290)
Правильно воспринимать информацию, это, наверное, как Вы её воспринимаете.

Следи за мыслью.
1. Дафна принесла инфу о воде-дезсредстве.
2. Я пошла по ссылке, узнала состав, прикинула, что там может быть активным компонентом для заявленных целей.
3. Сделала вывод, что кроме лимонной кислоты остальное всё туфта, о чём и написала в не очень серьёзном тоне.
4. Ты заявила, что вирус, вызывающий ковид, имеет липидную оболочку и не может взаимодействовать с кислотами, переведя разговор в научное русло.
5. Я ответила, что такая химическая реакция существует.
6. От тебя пошли претензии, что я должна что-то тебе предоставить, т.к. ты что-то хочешь знать. С какого перепуга я должна что-то тебе искать, если это вообще не по теме предыдущего разговора? Тебе надо, ты и ищи. Хочешь, можешь поделиться информацией, когда её найдёшь.
7. В итоге ты заявила, что Вега, аки Путин, враг всего человечества :D
Логика зашибись.
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790290)
В том то и дело, что таких авторитетных источников, где о действии на коронавирус кислот, нет.

Её может не быть, а может ты её не нашла. Но мне не интересно её искать, т.к. разговор о дез.воде был саркастический.
Кислоты вполне эффективны для уничтожения бактерий (удивительно, но у них в оболочке те же липиды, что и у вирусов ;) ). Это известно не только теоретически, но и практически, т.к. мы в лаборатории для выращивания тех или иных микробов тщательно контролировали рН, чтобы они не дохли. С вирусами практического опыта у меня нет, но их и выращивают обычно на культуре клеток, а не просто на среде, как бактерии. Но то такое.
Если исключить кислоту, как действующее вещество той водицы, то там нечему убивать микробов. А для получения разрешения на продажу в любом случае хоть что-то надо предоставить, хоть какое-то обоснование.
Поэтому сначала последи за собой и своей логикой, а также своими претензиями к другим.
Большой привет!

Nostalgia 18.11.2020 22:16

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 790292)
который грыз всех (или через одного)?

Среди грызунов была только одна личность, которая всех и загрызла, оставшись здесь единственной особью))))))))

Вега,
Я, между протчим , обратилась к Вам нормально и доброжелательно, без сарказма и иронии. Информации действительно нет.
А Вы, как всегда, в своём духе базарной бабы мне ответили.

Аспарагус 18.11.2020 22:19

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790294)
Среди грызунов была только одна личность, которая всех и загрызла

Эх, незабвенная... Открутите форум лет, эдак, на семь тому. Освежите свою память...

:aga:

Вега 18.11.2020 22:23

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790294)
Вега,
Я, между протчим , обратилась к Вам нормально и доброжелательно, без сарказма и иронии. Информации действительно нет.
А Вы, как всегда, в своём духе базарной бабы мне ответили.

Если Вам, дорогуша, мерещатся духи, то это к батюшке, не ко мне.

Вега 18.11.2020 22:37

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790294)
Информации действительно нет.

Буквально на днях Лёша принёс сообщение
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 790225)
учёные Института молекулярной вирусологии медицинского центра Университета Ульма обнаружили растительный продукт, который способен до 97% подавлять коронавирусную инфекцию COVID-19.

Если Вы так тщательно исследуете информацию о SARS-Cov2, то, надеюсь, вы изучили и её.
Я не искала сведения о конкретном влиянии конкретной кислоты, взяла свеженькое на форуме.

Цитата:

The antiviral activities of the plant products can be based on an acidic pH that may directly inactivate virus particles or by (poly-)phenols such as catechins, tannins or flavonoids that can act on viral and cellular proteins [12,13].

Противовирусная активность растительных продуктов может быть основана на кислотном рН, который может непосредственно инактивировать вирусные частицы или с помощью (Поли-)фенолов, таких как катехины , дубильные вещества или флавоноиды, которые могут действовать на вирусные и клеточные белки [12,13].

https://www.biorxiv.org/content/10.1....360545v1.full
Дальше можно поискать в этом направлении, если будет таковое желание.
Но Вам что-то надо делать со своей категоричностью. Она мешает Вам думать.

Дафна Дюморье 19.11.2020 00:12

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790294)
только одна личность, которая всех и загрызла

йоппамама... помниться как-то такую собаку на меня вешали... иных уж нет, а те далече...
но таки да, я могу припомнить те времена, когда те иные, которые далече, устраивали пляски на костях... Всяко бывает, всем прилетает:D

кстати, чисто мое мнение. Люди уходят не потому, что кто-то кого-то грызет. А потому что им перестает быть что сказать. Или начинают понимать, что говорят глупости. :unknw:

pois 19.11.2020 00:45

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 790299)
Или начинают понимать, что говорят глупости.

Меня это не останавливает.
Иногда это только КАЖУЩИЕСЯ глупости. Порождение мыслительных стереотипов. Например что экономика - наука. А это - идеология замаскированная под науку. Или стереотип о коммунизме. Да и много такого внедрено в мозги недумающего пипла. Который привык кушать только готовые решения.
Тут на другом форуме мне выразили претензии, что я слился, затух. И что раньше он коллекционировал цитаты из моих постов.
Цитата:

Мне раньше твои сообщения так ндравились, щто я их записыал. Серьёзно. Как цытаты из Жванецкого.
А щас ты во щто превратился?
Извините его за русский язык. Он белорус.

oleg 19.11.2020 07:27

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790286)
Никакие кислоты не разрушают её, ни уксусная, ни лимонная.

глобальные обобщения редко бывают верные. Например если я возму концентрированную серную кислоту, то вирус в ней выживет? Я конечно не разу не биолог, просто опираюсь на свой здравый смысл.

Tresor 19.11.2020 15:45

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790294)
между протчим , обратилась к Вам нормально и доброжелательно, без сарказма и иронии.

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 790288)
Хотелось бы посмотреть хоть на один источник, кроме доисторических учебников, где написано, что вирус SARS-CoV-2 подвержен уничтожению кислотой

"...без сарказма и иронии" - разве только формально.
А так-то больше на мелкую провокацию смахивает. Может быть, даже не совсем сознательную...
Если провокация удалась, то нет смысла жаловаться на покусывание, полученное в порыве интернетного мазохизма.

Аспарагус 21.11.2020 17:24

В ЕКБ сходят с ума:

https://www.e1.ru/news/spool/news_id-69565568.html

:(

t_d_ 21.11.2020 19:40

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 790397)
сходят с ума:

А не надо народу на нервы давить. :unknw:
(Мужик урод полный :( ).

ADv 21.11.2020 19:44

У нас заболел один из сотрудников. Коронавирус подтвердили как тесты, которые выданные в нашей фирме, так и приехавшие "космонавты". В больницу его не положили (что правильно), через неделю он полностью поправился. Сейчас сидит дома в ожидании повторного теста. Никто из домашних или сотрудников нашей компании не заболел.

Аспарагус 21.11.2020 22:53

Еще одно лекарство, прямо, панацея!

https://ura.news/news/1052459681

Что скажет главный специалист форума - Вега?

:scratch_one-s_head:

Ясна 21.11.2020 23:59

От китайцев-то, оказывается, предварительный (неофициальный) ответ уже был. :girl_in_love:
Цитата:

В РАН сообщили, что "Триазавирин" сокращает время лечения от коронавируса на пять дней

ЕКАТЕРИНБУРГ, 18 сентября. /ТАСС/. Время лечения коронавирусной инфекции при использовании российского противовирусного препарата "Триазавирин" сокращается с 11-12 дней до недели. Об этом сообщил на пресс-конференции в Уральском информационном центре ТАСС директор Института органического синтеза имени И. Я. Постовского Уральского отделения РАН, академик РАН Валерий Чарушин.

4 февраля, в Министерстве здравоохранения РФ сообщали, что специалисты КНР испытывают препарат российского производства "Триазавирин" для борьбы с коронавирусом. Ранее Чарушин сообщал, что препарат помогает смягчить симптомы и сократить продолжительность болезни, не уточнив сроков.

"Сокращается время лечения с 11-12 до 7 дней. То есть на пять дней сокращается время выздоровления больных, которые используют этот препарат", - сказал Чарушин, приводя результаты клинических исследований в Китае.

Испытания препарата в Екатеринбурге
Специалисты закончат клинические испытания "Триазавирина" в Екатеринбурге на базе больницы № 14 в октябре 2020 года. Об этом сообщил заведующий кафедрой инфекционных болезней и клинической иммунологии Уральского государственного медицинского университета Минздрава России, доктор медицинских наук Алебай Сабитов.

Ректор УГМУ Ольга Ковтун 20 августа сообщила, что клинические исследования "Триазавирина" начались на базе городской больницы № 14. По итогам проведения клинических испытаний до конца 2020 года будут представлены данные об эффективности препарата в лечении нового коронавируса.

"К концу октября мы закончим клинические исследования по 14-й больнице, и у нас будет уже больше фактов, больше оснований позиционировать более интенсивно этот препарат", - сказал Сабитов.
<...>

"Триазавирин" - российский противовирусный препарат прямого действия семейства азолоазинов. По заявлению разработчиков, он эффективен против 15 видов гриппа. Разработан учеными Уральского федерального университета, Института органического синтеза им. И. Я. Постовского УрО РАН и Научно-исследовательского института гриппа Минздрава России.

Ранее профессор Уральского федерального университета Владимир Русинов рассказал журналистам, что препарат эффективен против РНК-вирусов, к группе которых относится и возбудитель коронавирусной инфекции. В свою очередь, директор Института органического синтеза им. Постовского УрО РАН Валерий Чарушин отмечал, что крупная партия "Триазавирина" была передана в Китай.
Цитата:

https://urfu.ru/ru/news/33113/
«Триазавирин» имеет положительный эффект: сокращает продолжительность течения болезни, смягчает многие симптомы. К таким выводам пришли китайские ученые. Данные озвучил директор Института органического синтеза УрО РАН Валерий Чарушин во время пресс-конференции в пресс-центре ТАСС-Урал.

«В ходе конференции мы получили информацию от президента Харбинского медицинского университета Ян Баофэна. Пока ответ неофициальный, так как исследования не завершены. Результат промежуточный, нуждается в дальнейшем развитии, но в целом есть позитивный эффект, — рассказывает Валерий Чарушин. — В Китае утвержден протокол клинического исследования, который опубликован в международном журнале Engineering. Согласно этому протоколу в 10 госпиталях провинции Хэйлунцзян проводятся рандомизированные дважды слепые исследования: на контрольной группе и на тех пациентах, которые получают препарат, но не знают, что они получают. Исследования проводятся на больных с легкой или средней степенью тяжести, но не на тех пациентах, где есть угроза жизни».

В исследование вовлечены 245 пациентов провинции. Такие же исследования проводятся в Екатеринбурге в больницах № 6, № 14 и № 40.

Справка

Ученые УрФУ, Института органического синтеза УрО РАН совместно с коллегами из НИИ гриппа исследовали семейство противовирусных соединений — азолоазины. Среди этих соединений они нашли молекулы, эффективные в отношении целого ряда РНК-содержащих вирусов, в том числе вирусов гриппа, ОРВИ, клещевого энцефалита, геморрагических лихорадок и др. Первая молекула, которая стала препаратом, — «Триазавирин». Это пятиотропный препарат: на пятые сутки при лечении больных гриппом в их крови практически отсутствуют вирусы гриппа. Разрешен к применению с 2014 года. Выпускается на Урале, на фармпредприятии «Медсинтез» высокотехнологичная линия полного цикла.

Вега 22.11.2020 19:45

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 790406)
Еще одно лекарство, прямо, панацея!

https://ura.news/news/1052459681

Что скажет главный специалист форума - Вега?

:scratch_one-s_head:

Не знаю, что это за белок, но иммунноглобулины тоже белки. И если нет аллергии, что вполне возможно и реально существует, то они прекрасны в борьбе с инфекцией. Специфичны и не убивают нужное организму, как антибиотики, к примеру.

ADv 23.11.2020 11:58

Я получил подтверждение иммунитета к SARS-CoV-2. Прививка "Спутник V" сработала.
Цитата:

Комментарий: у Вас имеются антитела к вирусу, что говорит о том, что Вы были инфицированы и возможно Вы перенесли инфекцию в скрытой (бессимптомной) форме. Независимо от этого просим Вас соблюдать общие правила безопасности, надевать маску и перчатки, находясь в общественных местах.

Вега 23.11.2020 17:11

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 790439)
Я получил подтверждение иммунитета к SARS-CoV-2. Прививка "Спутник V" сработала.

Прям завидно :D

Аспарагус 23.11.2020 17:42

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 790451)
Прям завидно

Угу...Если это надолго.

------------------------------------

Попова назвала очаги по регионам. Крым - входит.

:(

https://ria.ru/20201123/koronavirus-...medium=desktop


Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot