Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Перспективы развития и современная национальная идея России (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=817)

pois 08.05.2016 20:28

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 645388)
Во твои наблюдения - насколько они верно отражают когда-либо наблюдаемое тобой? Насколько твои выводы верны по наблюдаемому?

Далеко ходить и не надо.
На этом форуме всё есть.
Я же не на публику делаю эти наблюдения, а для личного употребления. Однако вы вынуждаете это иногда высказывать. Сам бы я с удовольствием помолчал.

Вега 08.05.2016 20:32

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 645381)
Короче к кому душа тянет

Вот это и есть национальность :mosking:

Одиссей 09.05.2016 12:36

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 645380)
А что такое русофобия?
Нет, начнём с другого - что такое американофобия? Каковы, так сказать, характерные черты?

Наверное надо начать с того что такое - "фобия", причем не в чистом клиническом смысле, а более широком и вольном его трактовании.
Не буду оригинален и залезу в вику
Цитата:

Некоторые слова из приведённых ниже — неологизмы, по историческим причинам, имеющие словооснову -фоб- и обозначающие не фобии в клиническом смысле, а скорее иррациональное негативное отношение к чему-либо, не имеющее патологического характера. Например, таково происхождение слов ксенофобия, русофобия, юдофобия, гомофобия.
Т.е негативное отношение ко всей национальности (русо-), если чел предвзято относиться к какой то части общества (коммунисты, совки, буржуи, торгаши, чиновники ... и т.д) то имеет место иная фобия с иной приставкой .., например - чиновникофобия :)

В приведенной цитате

Цитата:

Если мы хотим построить рыночную экономику, нечего сожалеть об этих людях. Эти нищеброды никогда к ней не приспособятся. Обречены примерно 30 миллионов человек
»
Мадам испытывает фобию по отношению к "нищебродам" (т.е тем, чей уровень дохода меньше установленного ею уровня)

Фантом 09.05.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 645325)
У нас коньяк "Багратион" делают.
Генерал Багратион жил у нас , музей назван им. Багратиона , также улица Багратиона есть.
А родился он в Грузии. Вроде , как грузин.

Когда я когда-то давно был в Грузии, в Батуми, то познакомился с парнишкой. Его фамилия была Багратиони. Внешность его нельзя было бы назвать особо примечательной, если бы не голубые глаза. В Грузии я узнал что этнический состав собственно "грузин" достаточно неоднороден. "Грузины" обьединяют сванов, кахетинцев, мегрелов и проч. немногочисленные народности. Среди тогдашних знакомцев были многие представители этих народов. Удивило их одинаково уважительное отношение к этому курчавому голубоглазому пареньку. В конце концов я не выдержал и спросил двоих из компании об этом. Естественно, не в присутствии того о ком шла речь. Ответ их был весьма лаконичен: "Он князь. Чистокровный грузин. И пра-пра-пра... ". Вопрос у меня отпал сам собой. Остается только добавить что парнишка был молчаливым, даже может малость слишком спокойным, на фоне едва сдерживаемой горячности друзей. В общем мне он показался просто очень хорошо воспитанным.

Вега 10.05.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 645448)
Наверное надо начать с того что такое - "фобия", причем не в чистом клиническом смысле, а более широком и вольном его трактовании.

О, тогда я возьму на себя смелость тоже вольно трактовать :mosking:
Итак,
Цитата:

Сообщение от Вики (Сообщение 645448)
иррациональное негативное отношение к чему-либо

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 645448)
негативное отношение ко всей национальности

Где в Вики "ко всей"? Я так понимаю, что это, как раз, относится к вольному трактованию?
На мой взгляд, вполне логично допустить в обсуждаемой цитате -
Нажмите для просмотра целиком
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 645227)
летом 1992 году у меня дома в Москве были в гостях двое молодых людей. Он – «демократический» журналист, она сотрудница банка. Либерализация цен била ключом. За столом я рассказал, как увидел, что одна пенсионерка вышла из магазина в слезах – ей не хватило денег на молоко. Не успел я закончить реплику, как эта женщина сердито вскричала: «Если мы хотим построить рыночную экономику, нечего сожалеть об этих людях. Эти нищеброды никогда к ней не приспособятся. Обречены примерно 30 миллионов человек». Признаться, я опешил… Это была реальная русофобия из уст русского человека.


проявление русофобии, т.к. неприязнь не направлена на "нищебродов" всего мира, всех национальностей, а конкретной, определённой, отдельно взятой одной.
То, что русофобия в данном случае сочетается со снобизмом, не противоречит наличию нескольких фобий (чувств, эмоций, симптомов, диагнозов, идей и пр.) одновременно.
Цитата:

Доктор философских наук Федор Гиренок считал русофобию свойственной русским философам-западникам[139].
Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 645448)
Мадам испытывает фобию по отношению к "нищебродам" (т.е тем, чей уровень дохода меньше установленного ею уровня)

Э, нет-нет. Нищебродам России ;)

***

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 645369)
Один дед - украинский еврей, второй дед - кореец, первая бабушка - русская цыганка, вторая бабушка - немка. Какая национальность будет у внука?

Любая, какая ему ближе по мировоззрению. Хоть чукча :blum2:

Фантом 10.05.2016 13:31

А как по вашему, эта "русофобия" нечто врожденное, ну или впитанное с молоком матери, или новоприобретенное?

Вега 10.05.2016 13:46

Цитата:

Сообщение от Фантом (Сообщение 645560)
А как по вашему, эта "русофобия" нечто врожденное, ну или впитанное с молоком матери, или новоприобретенное?

Результат воспитания, окружения, предпочтений.
Откуда у зверей врождённая русофобия и вообще национальности? :mosking:

Дафна Дюморье 10.05.2016 13:52

Когда отношение к собственной стране и собственному народу далеко выходит за рамки разумной критики, то и получается та самая русофобия самих себя. Самоненавистничество.

Танцующая 10.05.2016 14:49

На мой взгляд продолжается высасывание из....ну, пусть будет пальца.
Где из этой цитаты видно, что бабушка русская?
Или вы все решили, что если бедная, то значит априори русская?
И кто после этого русофоб?)

Дафна Дюморье 10.05.2016 15:06

Ну вообще то вывод о русофобии сделал Джульетто Кьеза. Ему видней, о ком там речь шла. Он же эту бабушку видел.

Танцующая 10.05.2016 15:14

А была ли бабушка.....

adrenalin 10.05.2016 17:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 645557)
Любая, какая ему ближе по мировоззрению. Хоть чукча

Хитрая:D Ответ правильный.:aga:

Ясна 10.05.2016 19:17

Вспомнилось почему-то. :D
Цитата:

— А что, есть сомнения, что «Прощай, немытая Россия» написал именно Лермонтов?!

— Нет автографа, нет прижизненных публикаций, нет упоминаний у современников.
А сомнения, разумеется, есть.
:mosking:

t_d_ 19.05.2016 19:15

Цитата:

Сообщение от Нина (Сообщение 645381)
Будет - метис. У нас таких много. И многие по отцу национальность присваивают.
(Короче к кому душа тянет)

Антропологически да, а по национальности-то?
Ладно, корейца убираем, тогда кто? ;)

Tresor 14.01.2018 01:11

Долго искал тему...
Решил тут запостить.

Цитата:

В Уфе неизвестные снесли дом местного жителя Фардата Шайнурова, пока он был в командировке. Строение уничтожили вместе со всей обстановкой и личными вещами. Кто это сделал и зачем - пока не известно. Ответственность за снос не взяли на себя ни городские организации, ни застройщик, который ведет работы неподалеку. Следственный комитет по Башкортостану уже начал проверку.

Дом мужчины располагался по улице Гафури, 68а. При этом по паспорту Шайнуров все еще прописан по этому адресу. Ранее дом включили в программу по расселению аварийного жилья, но жильцы обжаловали решение в Верховном суде, пишет интернет-газета Znak.com.

"Кто его снес, никто не знает, никто конкретного ответа не может дать. Администрация дает справку, что дом стоит, а дома нет. В Ленинский РУВД написал заявление, что не предупредили, личные вещи там, инвентарь, телевизор, холодильник - все стояло дома, дом снесли", - рассказал Шайнуров телеканалу "Вся Уфа".

Городские чиновники разводят руками, ведь никаких указаний на снос дома не давали. Шайнуров склоняется к версии, что дом снес застройщик - на месте снесенного здания уже начали возводить высотку. Он рассказал, что в октябре 2017 года неизвестные уже предпринимали попытку избавиться от дома, частично разобрав здание. Полиция так и не нашла злоумышленников.

После окончательного сноса дома мужчина снова обратился в полицию, прокуратуру и Следственный комитет. В управлении СК по Республике Башкортостан заявили, что уже начали проверку по этому делу.

Напомним, что в конце декабря похожая скандальная и загадочная история произошла в Волгограде. Там семья вернулась из гостей и не нашла свой дом - его снесли.
Странное явление в современной России.

Вега 14.01.2018 01:46

А что здесь про национальную идею?
Шайнуров склоняется, что снёс дом застройщик. И таки застройщик урапатриот или русофоб? :D
Или сам Шайнуров из тех или этих? И кто мешал хозяину поставить сигнализацию, если попытки разобрать дом уже были?
Сильно мутная история. Как на Украине с последним нашумевшим убийством, где оказалось, что жертва не жертва была, а даже наоборот, а те, кто сейчас всё ещё жертва, заработали полмиллиона.

Здесь видео есть

http://bloknot.ru/obshhestvo/dom-v-u...ke-577174.html

Tresor 14.01.2018 02:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 741682)
Сильно мутная история.

Это точно.

Автор заметки в издании "Вся Уфа" Тимур Давлетов.

В конце восьмидесятых, в начале девяностых...
Цитата:

Кто его снес никто не знает, никто конкретного ответа не может сказать. Администрация дает справку, что дом стоит, а дома нет.
...это бы меня совсем не удивило.
А сейчас довольно неприятно узнавать о подобном.

Ramaz 14.01.2018 05:17

Tresor, история эта очень даже типовая, застройщик приходит в администрацию города с чемоданом денег, ему показывают места где он может построить дом, если это в центре города такие места обычно трогают интересы владельцев старого престарого жилья, вот администрация отдает застройщику землю с условием что тот сам "порешает" вопросы с жителями старого фонда.
У меня у родственника магазинчик попал в поле интересов застройщика, с первой попытки ему пришло письмо что магазин нужно снести за свой счет так как администрация города не продляет аренду земли, потом неформально пришли посредники для беседы (называется - померять пульс) почему же он не сносит и что собирается делать.... Потом мы нашли нужных людей которые сходили в администрацию и сказали что все не так просто. Администрация поговорила с застройщиком и застройщику пришлось выкупить магазин за 6 миллионов и уже потом снести.

Tresor 14.01.2018 12:36

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 741688)
застройщику пришлось выкупить магазин за

Обычная практика на Западе.

Цитата:

Сообщение от Ramaz (Сообщение 741688)
история эта очень даже типовая

Именно это и печалит, честно говоря. А то всё речи о развитии, о перспективах, о гладилиных-собчак-путиных... Но жизнь остаётся такой же... "девяностой" подчас. И мне лично чертовски обидно.

pois 14.01.2018 12:43

В голове у многих сидит:
отобрать
нечестно нажито
хочу бесплатно
слишком много ему
дайте народу
желаем перемен
пусть бизнесмены платят. а я маленький такой
неуважение к чужой частной собственности


Часовой пояс GMT +3, время: 20:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot