Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

Вега 16.01.2023 14:00

Зазеркалье


Tresor 24.01.2023 15:16

Небесспорно (я бы даже сказал, что местами весьма спорно), но практически "на пальцах" для большинства, не сползающих с дивана "бойцов", весьма понятное объяснение происходящего на Украине с одной из точек зрения. Вроде бы никаких новых откровенией и сведений, но доходчиво даже для дураков, по идее.

Цитата:

Люди, с недавних пор заинтересовавшиеся политикой, пытаясь с высоты своего дивана оценить сроки окончания СВО, совершенно неверно оценивают цели и задачи противостоящих сторон (а некоторые даже и стороны не в состоянии определить), отсюда и неправильные выводы о сроках окончания противостояния и даже обвинения в адрес своего высшего политического руководства, избравшего якобы, с их точки зрения, совершенно неверную тактику ведения БД, и даже подозрения в предательстве им (то бишь руководством) национальных интересов. В этом отчасти есть вина и самого руководства, которое до сих пор вразумительно не озвучило свои конечные цели в этой кампании, да и с задачами, которые они постоянно переписывают, тоже беда.

Начиналось все, кажется, с денацификации и демилитаризации Украины и избавления жителей ЛДНР от ужасов 8-летней блокады. Почти за год БД ни одна из поставленных задач выполнена не была, с блокадой стало даже в тысячу раз хуже – таких обстрелов до 24 февраля 2022 года Донецк еще не знал. Какие сейчас стоят задачи перед группировкой войск РФ, никто вам ни в Москве, ни в Киеве, ни в Вашингтоне не скажет (хотя в последнем месте думают, что о них знают). Но, если я вас начну спрашивать, где остановятся условные русские танки, я уверен, что ответы будут совершенно различные и далекие от реальности. А все потому, что конечных целей Кремля не знает никто.
...
https://topcor.ru/31381-kogda-i-chem...a-ukraine.html
...

Цитата:

Для Штатов конечной целью в этом конфликте является заключение мира на любых условиях РФ при соблюдении собственного главного условия – украинское заряженное ружье должно остаться висеть в предбаннике России, готовое по любой команде из Вашингтона выстрелить. А для этого нужно сохранение киевского режима на любом лоскутке суши, который за ним после реализации среднесрочной задачи останется. Все это необходимо Вашингтону для реализации своей главной задачи – связывания рук России и развязывания собственных рук для разборок с Китаем в Азиатско-Тихоокеанском регионе на Индо-Тихоокеанском театре военных действий.

Для России же конечной задачей сейчас является затягивание конфликта и перевод его в вялотекущий режим с единственной целью – малой кровью (и своей, и украинской) дождаться смены караула в Белом доме и ослабления финансирования киевского режима (оба эти события произойдут в 2024 году, значит, надо протянуть еще год). Если после локальной победы на украинском ТВД удастся заключить перемирие с Киевом с фиксацией статуса-кво на текущий момент, то можно будет сказать, что промежуточная цель достигнута. Время сейчас играет на нас. Когда финансирование киевского режима ослабнет (а это рано или поздно все равно произойдет, ибо тащить Зеленского всю жизнь на своих плечах никто не собирается), тогда он либо рухнет сам под тяжестью навалившихся на него экономических проблем, либо это ему поможет сделать Россия, нарастившая к тому времени свой военный и военно-промышленный потенциал. После чего можно будет сказать, что и конечная цель – исчезновение украинской военной угрозы вместе с ее государственностью – достигнута (раздербанят ли Украину при этом на пять государств – Польшу, Словакию, Румынию, Венгрию и Россию – или вся она войдет в состав РФ, уже не столь важно, важно, что угроза исчезнет). Произойдет это все в течение двух ближайших лет, давайте наберемся терпения (птичка, как говорится, по зернышку). Чем меньше при этом погибнет наших и украинских граждан – тем будет лучше.
Поврторюсь - это одна из точек зрения на происходящий конфликт и его цели и задачи.

adrenalin 24.01.2023 18:07

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 803420)
Для России же конечной задачей сейчас является затягивание конфликта и перевод его в вялотекущий режим с единственной целью – малой кровью (и своей, и украинской) дождаться смены караула в Белом доме и ослабления финансирования киевского режима (оба эти события произойдут в 2024 году, значит, надо протянуть еще год).

Не согласен. Эта точка зрения кажется мне ущербной по следующим причинам:
1. Два утверждения: "затягивание войны на 2 года" и "малой кровью (и своей, и украинской)" не совместимы. Вы можете себе представить хотя бы один день без жертв?:nea:
2. Каждый лишний день войны увеличивает риск расширения боевых действий в космос. Нам досажают американские спутники на орбите. Появляются горячие головы в военном руководстве, призывающие сбивать их. Вы можете себе представить что будет, если мы с американцами начнем уничтожать спутники друг у друга. ;)

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 803420)
Для Штатов конечной целью в этом конфликте является заключение мира на любых условиях РФ при соблюдении собственного главного условия – украинское заряженное ружье должно остаться висеть в предбаннике России, готовое по любой команде из Вашингтона выстрелить. А для этого нужно сохранение киевского режима на любом лоскутке суши, который за ним после реализации среднесрочной задачи останется.

Конечно. :aga: А наша задача - не оставить этого лоскутка.
Самая выгодная для нас ситуация (и самая вероятная, на мой взгляд) - это раздел Украины между Польшей, Венгрией и Россией. Польша не заинтересована в том, чтобы Украина выиграла. Им тогда ничего не перепадет. А вот в случае нашего мощного наступления с севера вниз по правому берегу Днепра, Польша (по договоренности с нами) ввела бы свои войска в Галицию. Западные украинцы с удовольствием проголосовали бы на референдуме за присоединение к Польше. А ВСУ воспользовались этим и быстро-быстро отступили бы в новые польские земли. Венгрия ввела бы свои войска в Закарпатье для защиты венгерского населения от нацистов.
Такое развитие событий удовлетворило бы всех, кроме США. Польша, почти бескровно, обросла бы новой не маленькой, территорией. Венгрия - тоже. И нам бы не пришлось включать в свой состав такое осиное гнездо, как Галицию. Кстати, и жертв в такой ситуации было бы меньше всего. ;)

Вега 24.01.2023 20:59

Видео шедевр


Бро 24.01.2023 21:13

Страшно представить сколько огребут за свою жизнь украинские детишки наколовшие свастику.
У тех, кто видел печи Освенцима в работе, есть ведь и дети и внуки.
Одна волынская резня чего стоит для поляков.
Дураков не сеют, они сами родятся.

P.S: У этих молодых укронациков стопудово родители СССР застали.
Вряд ли это вина детей, они по ходу не догоняют, что накололи,
это родители долбо..ы, коли их дитёнок свастику наколол.

pois 24.01.2023 23:32

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803432)
родители долбо..ы, коли их дитёнок свастику наколол.

Как будто они у родителей спрашивали. Молодёжь. Им хочется похулиганить, пока мозги требуют бунтовать, орать. ломать итд. А тут как раз их и увлекают в эти группы.

Че 25.01.2023 13:11

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803425)
Самая выгодная для нас ситуация (и самая вероятная, на мой взгляд) - это раздел Украины между Польшей,

Ну и нафиг нам усиление Польши? Она же в очереди на войну следующая. Вся сволочь с Б.У. соберется на отоколовшейся территории, прикроется польским флагом и будет оттуда нападать.

adrenalin 25.01.2023 14:48

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 803434)
Ну и нафиг нам усиление Польши? Она же в очереди на войну следующая. Вся сволочь с Б.У. соберется на отоколовшейся территории, прикроется польским флагом и будет оттуда нападать.

Не думаю, что Польша захочет реально воевать с Россией. Она обзаведется новой территорией, Галицией. Для рейтинга польской верхушки этого факта будет за глаза. А если она ввяжется в реальную войну с Россией, она ведь может это все потерять, и не только это. Нынешняя воинственная риторика Варшавы вовсе не означает их желания реально воевать. Она нужна только для того, чтобы украинцы увидели в Польше главных своих защитников. Галиция - это реальная синица в руках. И такая не хилая синица. А ради какого журавля в небе Польша стала бы сама воевать с Россией? Я не вижу такого журавля. :nea:
В итоге, я думаю, полякам самим придется разбираться с украинскими нациками. ;)

Че 25.01.2023 18:09

Воевать может и не будет, а вот гадить будет точно.
С другой стороны, а кто ее спросит? Заставят, и всё.

Вега 26.01.2023 01:33

В комментах пишут, что девочка под солью. Я в этом не разбираюсь, но она же дитё совсем. Какой пидор её на войну отправил?

https://t.me/c/1766288953/14988

Бро 26.01.2023 06:14

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803438)
В комментах пишут, что девочка под солью.

Пишет : к сожалению у вас нет доступа к этому сообщению.


Про альтернативную энергию иногда смотрю каналы.
Хлопцы начали развиваться в каких то производственных масштабах по теме альтернативы.
Ставят солнечные панели, мачты ставят, запускают ветряки, собирают генераторы из асинхронных движков чуть ли не на коленке, переводят имеющиеся генераторы на газ и чего только не делают.
Жалуются...то свет вырубают , то воду, то всё вместе...

ADv 26.01.2023 11:04

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803438)
https://t.me/c/1766288953/14988

Это закрытая группа и чтобы мы увидели сообщения в ней - нам нужно туда вступить.

Вега 26.01.2023 15:10

А так?
Я её в Тикток нашла.

https://vm.tiktok.com/ZMY85uuBx/

Бро 26.01.2023 16:29

В настоящий момент видео недоступно...:unknw:

pois 26.01.2023 18:35

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803443)
Я её в Тикток нашла.

В Тикток самая развлекуха для таких девиц.

Вега 26.01.2023 18:39

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803444)
В настоящий момент видео недоступно...

Жаль, у меня открывается.
Не знаю, как его ещё показать.
Девочку жалко. Дурочка малолетняя.

adrenalin 26.01.2023 19:05

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 803436)
С другой стороны, а кто ее спросит? Заставят, и всё.

Думаешь, послушаются?
Украинская элита - понятно, компрадорская: она к власти рвалась только для того, чтобы наворовать побольше, а тратить собиралась на западе. Война для нее - это способ нахапать еще больше: коррупционные схемы со Штатами.
Думаешь, так же можно купить и польскую элиту? Конечно, она не на много старше украинской. Лет на 5, наверное. Но все-таки, проявляет некоторые элементы самостоятельности. Отрицают, например, парады ЛГБТ. ;)

Че 26.01.2023 19:33

Польша заточена под борьбу с Россией, так что и стараться особо не придется. Достаточно чуть толкнуть под руку и дать шанс.

adrenalin 26.01.2023 23:20

Че, ты веришь в идейность польских элит? "Нам денег не надо, дай повоевать" ? :nea:

Я думаю, что в каждом их действии надо искать прагматический (денежный интерес). ;)

Вега 27.01.2023 13:52

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803449)
Я думаю, что в каждом их действии надо искать прагматический (денежный интерес).

За русофобию хорошо заплачено.
Судя по Зеле, за войну платят ещё лучше.
А судя по тому, как польская элита задирает немцев, прагматизм у них личный, а не государственный.

Tresor 27.01.2023 14:06

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803452)
За русофобию хорошо заплачено.

Когда эта оплата прилагается к десятилетиями неявно и явно пествовавшейся ненависти, то действие усиливается многократно.

Че 27.01.2023 17:32

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803449)
Че, ты веришь в идейность польских элит? "Нам денег не надо, дай повоевать" ? :nea:
Я думаю, что в каждом их действии надо искать прагматический (денежный интерес). ;)

Европа теряет рынок сбыта, Европа теряет дешевую энергию и сырье. Прагматичность где?

Бро 28.01.2023 01:38

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803452)
Судя по Зеле, за войну платят ещё лучше.

Американцы только в начале хорошо спонсируют тот или иной конфликт,
так сказать для запуска необратимого процесса.
Далее тупой и беспощадный шантаж - если вот так не сделаешь, грохнем.
Если вот это не подпишешь - грохнем тебя и твоих родственников.
Саддам Хусейн и Муамар Каддафи не дадут соврать.

А такие шавки, как Макрон, Шольц, АннаЛенаЗинаида, эти вообще всё под диктовку будут исполнять.
Ибо:
"Мы тебя поставили - отрабатывай...и не вздумай самодеятельность устраивать"
Зеля по ходу из этой серии....
Из серии тряпичных кукол с американской рукой в заднице.
Не станет зели(ну, мало ли ,вдруг ослущается ), тут же найдут другого на роль тряпичной куклы.


Вега 28.01.2023 03:28

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803461)
Не станет зели(ну, мало ли ,вдруг ослущается ), тут же найдут другого на роль тряпичной куклы.

Дык, уже Люсю Арестович пихают активно. Тикток неистовствует, мол, Люся истину открыл, Зеля наркоман! Никто ж не знал, а тут итишь ты. И вообще, Люся честный, каких Земля не видала. Его на нары в президенты надо! Поэтому и вывели Люсю из должности голоса Зели.
Уроды.

Бро 28.01.2023 04:14

Чего то ссылки с телеграмма не вставляются...
Музыкальная пауза:
https://t.me/sharanism/11434/


Че 28.01.2023 20:54

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803461)
тряпичных кукол с американской рукой в заднице.

:D
Ну очень понравилось!

Бро 28.01.2023 23:43

Печально это....очень много кто под американскую дудку выплясывает.
Вашингтонские идеологи уверовали, что им любой беспредел с рук сойдёт...что угодно...
Это ж заметно по степени их наглости и борзости на полит.дебатах.
Опухли начисто....
Чес слово , так и хочется по Вашингтону шмальнуть чем нить таким, чтоб обосрались хором.
Сбросить им пару пустых бочек с надписью - в следующий раз будут настоящие.
Пусть хоть раз в своей никчёмной житухе по настоящему какнут.
Ну, вот просто хочется, чтобы штанишки испачкали...



adrenalin 29.01.2023 20:01

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803435)
А ради какого журавля в небе Польша стала бы сама воевать с Россией? Я не вижу такого журавля.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 803436)
а кто ее спросит? Заставят, и всё.

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803449)
Я думаю, что в каждом их действии надо искать прагматический (денежный интерес).

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803452)
За русофобию хорошо заплачено.
Судя по Зеле, за войну платят ещё лучше.
А судя по тому, как польская элита задирает немцев, прагматизм у них личный, а не государственный.

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 803459)
Европа теряет рынок сбыта, Европа теряет дешевую энергию и сырье. Прагматичность где?

Да, поведение европейских руководителей просто озадачивает. :scratch_one-s_head: Кто же там рулит?
В США понятно - Deep State. Всем же понятно, что не Байден.
В Украине понятно: сначала марионетка Олигарха, но быстро превратился в марионетку США.
А в Польше кто привел к власти нынешних президента, премьера, министра иностранных дел? Где там польский Deep State? В Германии - куклы. А где в Германии Deep State?
У меня складывается ощущение, что всеми в Европе (кроме Венгрии) рулят США. Но тогда, я боюсь, вся Европа сгорит в войне. Инстинкт самосохранения ни у кого не сработает. :scratch_one-s_head:

Да, ребята, а кто объяснит выходку Швеции и Дании с сожжением Корана? Взять и поссориться со всем мусульманским миром. :dash2: Я не представляю, в чьих это может быть интересах.:unknw: И Евросоюз как-то не спешит осуждать этот шаг.
Или все посходили с ума, или это какая-то новая интрига Англчанки?:scratch_one-s_head:

ADv 01.02.2023 15:31

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803463)
Чего то ссылки с телеграмма не вставляются...

Последняя наклонная черта лишняя. Я могу это подправить и обрезать ее автоматически, но очень лень. :tease:

P.S. Подправил...

Бро 01.02.2023 15:51

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 803475)
Да, ребята, а кто объяснит выходку Швеции и Дании с сожжением Корана?

Дёргают судьбу за яйца...усиленно выпрашивают терактов.

Вонотка какая красота в Германии, явно есть кому до Швеции и Дании скататься :

oleg 01.02.2023 18:00

интересный обзор мариуполя от его жителя пережившего осаду.
https://ic.pics.livejournal.com/glox...429883_600.jpg
Мариуполь, 1 февраля 2023. Что нового?

Бро 02.02.2023 17:49

Рекламный ролик призывающий граждан США вступать в ЧВК "Вагнер".



Ну нормально же подошли к вопросу...решили взорвать мозг простым американцам.
Теперь обкому Фашингтона будет очень тяжело выставлять вагнеровцев злодеями и террористами.

Цитата:

Вагнер выпустил рекламный ролик и приглашает американцев вступить в его ряды. Называет Россию единственным, кто сражается против всемирного зла, — тех олигархов, которые захватили власть в Америке и делают зло всему миру. Ролик этот — народное творчество, но так понравился, что пошёл везде, и ЧВК «Вагнер» его распространяет. Так ЧВК «Вагнер» может и создаст армию, которая сделает революцию в Америке и вернёт Америке свободу и демократию? А с анализом ситуации от Вагнера согласно большинство

Источник: https://rusnext.ru/news/1675223549797304

Вега 06.02.2023 13:57

Поэтому и ловят на улицах население.


pois 06.02.2023 17:28

У мужчин нет права на жизнь.
Это право принадлежит государству.
Я о равноправии (чтобы знали)

Вега 10.02.2023 00:15

На Украине коктейли Молотова называют Бандера-смузи.

Бро 10.02.2023 01:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 803496)
Поэтому и ловят на улицах население.

Может поэтому:

Кошмар ВСУ: Едешь на фронт — распишись о готовности отдать почку в Израиль!
Источник.

Бро 10.02.2023 18:35

Вложений: 1
Пригожин: в ЧВК «Вагнер» пришло более 10 миллионов заявок от граждан США. :shok:

Источник.


P.S: Случайно заметил, эту тему просматривают больше сотни посетителей.
Уже не в первый раз вижу большое количество читающих гостей.

Бро 11.02.2023 00:17

Стиралку сегодня ремонтировал человеку , который пришёл на побывку с Украины.
Редко бывает так , что человек вдруг разоткровенничался чуть ли не сходу.
Телефон у меня зазвонил, а там песня Растеряева заиграла...
Оказалось этого достаточно, чтобы определиться на свой-чужой.
За всё успели поговорить...
Поговорили как будто с детства друг друга знаем...



Вега 11.02.2023 14:19

https://t.me/dtlive/69742?single
Цитата:

Японские наёмники отправились на Украину, в комментариях в китайских соцсетях встретилось прекрасное - "В меню столовой Вагнера появились суши". Ну и очевидная тема - флажок-то взяли староимперский, военный, под которым и в Маньчжурию заходили, и в Нанкин, и в Гонконг. Китайской аудитории прям всё очень хорошо понятно, кто с кем, кто за кого, и кто тут главные по части "да-где-вы-там-фашистов-то-углядели".
И не скрывают.

ADv 13.02.2023 11:57

Цитата:

Сообщение от Бро (Сообщение 803503)
P.S: Случайно заметил, эту тему просматривают больше сотни посетителей.
Уже не в первый раз вижу большое количество читающих гостей.

Скорее всего это поисковые боты.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot