Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   ЛНР и ДНР. Республики, которых нет на карте (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1814)

ADv 14.07.2017 11:53

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 719060)
Да на хрена нам твоё, или чьё-либо ещё, прощение? Пускай донские, кубанские и прочие казачки, любители крестных ходов, из православных-расправославные, вначале покаятся за вторжение на нашу землю и убийства мирных жителей.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 719060)
Не можешь. У тебя в принципе искажённое представление о происходящем.

Это как раз у тебя искаженное представление о происходящем. Россия никак не руководит добробатами и ВСУ - этим занимается киевская администрация и, соответственно, она несет всю ответственность за убийства мирных жителей. А украинцам рано или поздно придется каяться за преступления своего государства. :pardon:

Островок 14.07.2017 12:16

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 719034)
А по сути... чтобы так раскаяться, нужно по самое некуда быть в теме. Такое возможно лишь для руководителей высокого ранга... если мы всё ещё о раскаяньи по поводу дел государственных.

Дела государственные - следствие , которое возможно в данном обществе, отвечает его потребностям и допускам возможного. Правители никогда не оторваны от общества, и старая мысль, что каждый народ достоин своего правителя - об этом. Вот указать пальцем на кого -то и сказать: а что ты лично мог сделать, или почему не сделал, это красиво, но больше демонстрирует или собственную рисовку, или оправдание собственного бездействия. Так как мало видеть начало, необходимо представлять процесс целиком. Потому что хоть и начинается все с "одного воина в поле", но дальше процесс возможен при наличии критической массы, людей, сознания и пр. Потому и говорю, что невозможно ничего сделать ни правителю, ни кому-то из "имеющих альтернативный взгляд", ни народу, ни "с народом", если коллективное сознание этого не допускает, не принимает, как норму или очевидность.
Все, что происходит с народами - исключительно по их допускам возможного. Если "допуски" далеки от духовных норм, приходит уравновешивающая сила, и что с народом сложится исторически - это исключительно его заслуга. Вот понять, что же мы допустили недопустимого в прошлом, значит ответить, зачем и что с нами происходит в настоящем. Если не только понять ошибки общества, сторонним и современным, ткскть, внешним взглядом, но и осознать к каким бедам и потерям они привели, пропустив это через свои семьи ( а как иначе почувствовать?) это автоматически обратит взгляд на собственную позицию. И позволит не клеймить, а сожалеть и прощать сделанное, которое не было народом осознано, так как мы и сейчас такие, ничуть не лучше наших предков. И вот покаяние - это изменение и очистка сознания от старого и негодного, так как прощая своим, не ведающим, что творят, не прощаешь уже себе, осознав, что так нельзя. Ну и заодно начинаешь иначе смотреть на других, понимая, сколько у них мотивов и "прав' заблуждаться. Ничуть не меньше наших. У тех, кто "допуски" не изменил, не раскаялся и не очистился от старого, нет шанса измениться самому. А значит, и у общества, если критическая масса его членов думает по-старому.
Но, ведь с народом нашим много и хорошего сейчас происходит. Вот "бог дал" Путина. Значит, достойны его. ;) Не бог ведь назначил. ) В нашем сознании произошли перемены, возникла такая потребность, она и "материализовалась". ;)

Дафна Дюморье 14.07.2017 12:24

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719075)
Вот понять, что же мы допустили недопустимого в прошлом, значит ответить, зачем и что с нами происходит в настоящем.

Как раз до Повести временных лет докопаемся. А то и до византийских более ранних источников. Копать так копать.

Flos 14.07.2017 12:35

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 719076)
Как раз до Повести временных лет докопаемся. А то и до византийских более ранних источников. Копать так копать.

До Адама и Евы докопаемся. До первородного греха.

Островок 14.07.2017 12:38

Так и хорошо. Религии в помощь. ) Если их начать понимать... :scratch_one-s_head: :pardon:

Дафна Дюморье 14.07.2017 12:50

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719079)
Если их начать понимать...

А чего не отконнотировала, что понимать правильно:D

Flos 14.07.2017 12:52

Понятное уже дело. Нужно понимать религии... как Островок. И законы тоже. Тогда не прилетит, и вообще всё обольётся шоколадом.

Tresor 14.07.2017 13:02

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719075)
Если "допуски" далеки от духовных норм

А кто эти нормы устанавливает?

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719075)
понять, что же мы допустили недопустимого в прошлом, значит ответить, зачем и что с нами происходит в настоящем.

Не мы, но они - предки.
Но при чём тут покаяние?

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719075)
не клеймить, а сожалеть и прощать сделанное

Опять же, какое это имеет отношение к покаянию, о котором завели речь?

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719075)
покаяние - это изменение и очистка сознания от старого и негодного, так как прощая своим, не ведающим, что творят, не прощаешь уже себе, осознав, что так нельзя

Какое произвольное понимание термина и процесса.

Островок 14.07.2017 14:03

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 719087)
А

А ты многое сам понимаешь, чтобы тебе разжевывать. Не совсем это тот процесс, чтобы мог кто-то готовое в рот положить. Рассуждай, не противопоставляя. Сам себе на вопросы и ответишь. ;)

Я привожу своё вИдение, достаточно общее, но оно все равно для каждого своей гранью обернется, понять можно только через себя. Свою истоию, историю рода, страны, вписать в общее, увидеть закономерности, тогда и понятно будет, что для всего общие духовные законы. Что они никем не придуманы, только транслируются религиями. Физика через нравственность, духовные ценности. Понятия покаяния, смирения (тоже тот еще термин, который не так просто вписывается в допуски сознания), прощения - это надо осмыслить целиком, радикально, ткскть, хоть в основе та же физика, но они познаются через душу и дух. На это нацелены религии, но просто рассказывать - пустое, без собственной работы, они остаются вне сознания. И возникает масса "почему", если нет осмысления. Примеры и истории только навести на размышления могут, но будет ли ответ, зависит, готово ли к нему сознание, исчерпан ли прежний опыт. Сосуд должен очиститься, чтобы принять, а потом и пропустить через себя другое. "Блаженны нищие духом". )

Ну и что спрашивать? Опять ведь не понятно. :D

Одиссей 14.07.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719103)
Сосуд должен очиститься, чтобы принять, а потом и пропустить через себя другое. "Блаженны нищие духом". )

"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел; и пришел находит его незанятым, выметенным и убранным. Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши живут там. И бывает для человека того последнее хуже первого"

УмНик 14.07.2017 15:24

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 719104)
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел; и пришел находит его незанятым, выметенным и убранным. Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши живут там. И бывает для человека того последнее хуже первого"

Жах! А помнится мне, что в некоторых произведениях встречается выражение "громко испустил злого духа." Так теперь этому бедолаге ещё семь грозит? Так и обо.раться недолго.)))

Островок 14.07.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 719104)
"Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел; и пришел находит его незанятым, выметенным и убранным. Тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и вошедши живут там. И бывает для человека того последнее хуже первого"

Я понимаю это так, что человеку нельзя раз и навсегда очиститься, что это непрерывный процесс. Человек существо грешное, но наделено Духом. Если успокоиться, однажды считая себя достигшим, все вернется многожды сильнее. Это как раскаяться для галочки. "Блаженны нищие духом". Всегда требуется очищение. Вон сколько в религиях раз с разных сторон об очищении говорится. Но люди на свой лад это понимают: что считать нечистым. ;)

Одиссей 14.07.2017 16:01

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 719113)
Я понимаю это так, что человеку нельзя раз и навсегда очиститься, что это непрерывный процесс. Человек существо грешное, но наделено Духом. Если успокоиться, однажды считая себя достигшим, все вернется многожды сильнее. Это как раскаяться для галочки. "Блаженны нищие духом". Всегда требуется очищение. Вон сколько в религиях раз с разных сторон об очищении говорится. Но люди на свой лад это понимают: что считать нечистым. ;)

Я не верю в "очищение"
Все что мы совершаем остается при нас, НАВСЕГДА, по крайней мере в этой жизни.
Мы собственно и состоим из этих дел, мыслей, поступков, мы ими произрастаем.
Ни от чего не нужно отказываться, принимать ..., иногда сожалеть, раскаиваться но не прощать.., простить может лишь Бог.

Mursi 14.07.2017 16:05

Респунбасский язык.

https://pbs.twimg.com/media/DEnX7mRWsAAbGei.jpg

ADv 14.07.2017 16:07

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 719116)
Донбасский язык.

Минуту рассматривал картинку, но так и не понял твоего комментария.

Mursi 14.07.2017 16:11

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 719117)
Минуту рассматривал картинку, но так и не понял твоего комментария.

Сеть аптек называлась "Добрi лiки". Так понятно?

УмНик 14.07.2017 16:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 719117)
Минуту рассматривал картинку, но так и не понял твоего комментария.

Если считать, что надпись сделана на украинском языке, то написана она должна быть так. "Добрі ліки". А по русски вообще "хорошие лекарства". Вот и получился "донбасский язык". Ни то, ни сё.)

Дафна Дюморье 14.07.2017 16:18

вроде я уже демонстрировала социальную рекламу в Киеве, что русский язык это вирус. Сколько там ошибок было? 16? Так на каком языке была та социальная реклама? В Киеве.

Островок 14.07.2017 16:38

Цитата:

Сообщение от Одиссей (Сообщение 719114)
Все что мы совершаем остается при нас, НАВСЕГДА, по крайней мере в этой жизни.
Мы собственно и состоим из этих дел, мыслей, поступков, мы ими произрастаем.
Ни от чего не нужно отказываться, принимать ..., иногда сожалеть, раскаиваться но не прощать.., простить может лишь Бог.

Что нужно или не нужно делать, это каждый и осмысливает с опытом. Или не осмысливает. А бог - он в тебе. Присутствует духом.

ADv 14.07.2017 16:51

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 719118)
Сеть аптек называлась "Добрi лiки". Так понятно?

Это торговая марка и она написана в русской транскрипции. Microsoft по-русски называется Майкрософт, а не Мелкомягкий.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 719119)
Если считать, что надпись сделана на украинском языке, то написана она должна быть так. "Добрі ліки". А по русски вообще "хорошие лекарства". Вот и получился "донбасский язык". Ни то, ни сё.)

Это русский язык. Если бы эта сеть пришла в Россию, то она именно "Добри лики" и называлась бы. Ну или "Добри ликы". Хотя это звучит хуже.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot