Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

pois 17.11.2014 22:24

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502474)
Вот теперь валютный рынок лихорадит. Набиуллина вряд ли правильно играет на руку спекулянтам. И мы вынуждены плясать под эту дудочку.

Вот не доверяю я речам этих критиков.
Лукавят они. Типа ловлю на слове. Всё подгоняет под свою мысль.
У него получается, что на 7-е ноября, когда на торгах было мало сделок, курс прыгнул сильно. Потом прыг!... на другую тему мол на большую сумму пострадали резервы. Сделок мало, а сумма большая? Нет. Он имел в виду другой период.
не верю!!! Они манипулируют моим сознанием. С умным видом. Так безапеляционно.
Ещё был большой ролик про то куда деваются доллары. Мол покупают американские облигации. И ни слова, что они и обратно возвращаются. А они возвращаются? А где хранить эти бумажки? (доллары). Не сказал.
Мол "в экономику". А дашь в экономику - скажут про "распил".

ТриждыДед 17.11.2014 22:25

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502488)
Я не в ответе за то, как ты понимаешь. Набиуллина может играть на руку спекулянтам. Это может быть элементом её тактики.

Тогда ещё раз медленно и с включенной головой прочитай ещё раз то, что написано о действиях Набиулиной. И не вертись на сковороде, как уж. /переставил слова намеренно/.

Инна 17.11.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502488)
Набиуллина может играть на руку спекулянтам. Это может быть элементом её тактики.

Не может. Это её тут же дискредитирует, как финансиста. Она в ЦБ хоть и пришла по принуждению, но не для того, чтобы свою репутацию обрушить.
А вот инсайдеры могли воспользоваться информацией. И воспользоваться ею в спекулятивных целях.
Да дураки им ещё в помощь...
Но насколько я знаю, ЦБ сейчас проводит расследование по каждому факту.

Островок 17.11.2014 22:29

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502489)
Всё подгоняет под свою мысль.

У меня тоже возникло такое ощущение в определенный момент. Но это не значит, что прочие сказанные вещи не имеют места быть. Политика ЦБ сейчас без руля.

Инна 17.11.2014 22:30

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502486)
Правда, я это я сейчас придумала.

Задним умом мы все умны.

Но где, простите, было взять грамотных специалистов-рыночников? В стране, которая кроме планирования ничего не знала? Пригласить из-за бугра? Возможно. Но первого пригласили совсем недавно. На ВАЗ. Может, и другие были, но успешный один.

Островок 17.11.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502491)
Не может.

Как Горбачев не мог играть на руку Соросу. Откуда было ему знать, что там в голове у этого Сороса? Он о гласности думал.

ТриждыДед 17.11.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502492)
У меня тоже возникло такое ощущение в определенный момент. Но это не значит, что прочие сказанные вещи не имеют места быть. Политика ЦБ сейчас без руля.

А почему Островок ещё не председатель ЦБ?

pois 17.11.2014 22:36

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502492)
У меня тоже возникло такое ощущение в определенный момент. Но это не значит, что прочие сказанные вещи не имеют места быть. Политика ЦБ сейчас без руля.

Тут которые "имеют места быть" перепутаны и их причинно-следственная взаимозависимость переставлена.
Если держать рубль твёрдо, то можно вообще слить всю валюту. И спустить резервы в обмен на "деревянные", которые сами же и напечатали. А валюту зарабатывать становится всё труднее.
Возможно Путин её подставляет, сохраняя валютные резервы перед войной (пусть и экономической) и закупая интенсивно именно золото. Может он (по секрету шёпотом на ухо) собирается доллар обрушать?

Островок 17.11.2014 22:37

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502493)
Задним умом мы все умны.

Но где, простите, было взять грамотных специалистов-рыночников?

Ин, я минуту подумала, не будучи ни экономистом, ни политологом, ни финансистом. В нашей стране их не было? Надо было смотреть, в том числе и на опыт других стран. А не рушить всё чохом, выдумывая такую приватизацию. Как вспомню, как нас Чубайс опылял своими идеями, так сейчас украинцев вижу.

pois 17.11.2014 22:40

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502498)
как нас Чубайс опылял своими идеями, так сейчас украинцев вижу.

Сценарий тупо один и тот же.
Даже обидно, Да?

Островок 17.11.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502496)
закупая интенсивно именно золото. Может он (по секрету шёпотом на ухо) собирается доллар обрушать?

Это ж не секрет уже. Причем, уже и платежи в юанях есть, и прочая антидолларовая кампания... Это правильно.
Но у нас как-то все, что людей касается, под грифом "секретно". Заботятся, блин, чтоб не нервничали. :mosking:
Вон в Швейцарии собираются референдум проводить об увеличении доли золотых резервов. Даже не верится, что людей спрашивают о его же, народа, резервах. Что ж нас всё время под какой-то каток норовят? Дума себе предложила зарплату в валюте выдавать. Они конституционные права защищают, не дают обесцениться зарплате. Считай, хлеб не даром едят. :(

Инна 17.11.2014 22:52

Островок, ну какой, блин, опыт других стран?? Только шоковая терапия у всех была. А Гайдар её очень не хотел, народ было жалко. Попытался, как мог, смягчить, только хуже сделал.Без шока всё равно не обошлось, только по времени растянулось.


Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502498)
не рушить всё чохом, выдумывая такую приватизацию.

Вынуждена напомнить, что разрушили всё ещё в брежневские времена. А распад Союза и нефть по 12 баксов поставили жирную точку.
Приватизация и свободные цены, наоборот, только дали пинка новой экономике.
А политические свободы того времени (включая гласность) позволили поверить в себя и в то, что у этой страны есть будущее.

И сколько бы ошибок ни наваляло правительство Гайдара (ещё Чубайс, Авен, Нечаев) - они были единственными, кто не побоялся ответственности. Если бы не они, неизвестно, в какой заднице была бы сейчас Россия. И была бы она вообще.

ADv 17.11.2014 22:58

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502434)
А могли бы и не дать. Запросто. Союз быстрее бы развалился.

Не могли. "Загнать в кредитную кабалу" - основной принцип работы ФРС.

pois 17.11.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502506)
А Гайдар её очень не хотел, народ было жалко. Попытался, как мог, смягчить, только хуже сделал

Помню. Мечтатель был. Чтобы государство "было дешёвым".
Всё тот-же пресловутый "человеческий фактор" не учёл. Законы Паркинсона.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502507)
Не могли. "Загнать в кредитную кабалу" - основной принцип работы ФРС.

И не только ФРС, всей экономики. Чтобы все были в долгах.

ADv 17.11.2014 23:05

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502496)
Может он (по секрету шёпотом на ухо) собирается доллар обрушать?

Однозначно. И, думаю, нам всем стоит готовиться жить без доллара.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 502509)
И не только ФРС, всей экономики. Чтобы все были в долгах.

Всей современной экономики. Той, которая построена на инфляции. И эта экономика проводится именно ФРС, как единственного эмитента мировой резервной валюты.

pois 17.11.2014 23:08

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 502512)
готовиться жить без доллара.

Я в него никогда не верил. В дойчмарках держал "резервы". А теперь и думать нечего: в еврах. Родная валюта. Долларами платили мне последний раз русские заказчики. года два назад.

Островок 17.11.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 502495)
А почему Островок ещё не председатель ЦБ?

Обожаю такие ремарки. По существу. ;)
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502506)
Только шоковая терапия у всех была.

Насколько помню, это в Польше было. Но, повторю, я не настолько этот вопрос изучала, чтоб сейчас разложить всё по полочкам. Опыт был не только у стран соц лагеря, мир живет подольше с рыночными реформами.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502506)
А политические свободы того времени (включая гласность) позволили поверить в себя и в то, что у этой страны есть будущее.

Я, конечно, этот период в жизни страны считаю необходимым.:aga: Вот Украина сейчас примерно в то же верит. Надо ли думать, что это будущее она создает адекватными мерами? И в то верить, что у неё нет никого, кроме проданов, яценюков и пр, которые не побоялись?
Вот примерно и о нас так думаю. За грош продались, купились на приватизацию и на сладкий манок о свободе. Не буду я дифирамбы петь Чубайсам-Гайдарам. Через колено они это делали.

Инна 17.11.2014 23:21

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502517)
мир живет подольше с рыночными реформами.

это да, они ж коммунизм не строили))
Но поэтому нам их опыт поддержка слабая. Переделывать гораздо сложнее, чем строить заново.
Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 502517)
За грош продались, купились на приватизацию и на сладкий манок о свободе

???

а что касается свободы, то для думающих людей она была не манком, а глотком воздуха. У нас появилась возможность узнать правду. И ужаснуться ей. А потом переосмыслить.
Наши дети вообще выросли свободными, поскольку родились уже в свободном мире.
А вот внуки - вряд ли. Для них уже пишутся новые учебники истории.

ТриждыДед 17.11.2014 23:24

Островок. Ремарка такая же содержательная, как и критика действий Набиулиной. Мы оба не являемся экспертами в финансах, поэтому не стоит осуждать действия людей, разбирающихся в проблеме лучше нас.

Островок 17.11.2014 23:30

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 502521)
для думающих людей она была не манком, а глотком воздуха.

Безусловно, отдельные думающие люди и были. Основная масса впитывала из зомбоящика эту свободу. Любую лапшу готова была ради этой свободы слушать. В том числе и ту, чтоб за червончик себе прикупить кусочек народного богатства. Как можно было так народ надурить, чтоб он поверил, что свобод у него ровно на этот червонец? Я уже говорила, что повторять. :don-t_mention:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot