Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Поболтушки (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=4)
-   -   А Вы знаете, что... (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=369)

ADv 30.05.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 446459)
Дык уже оказывается Дарвин ошибался, мы сразу людями были.

Ну Дарвин, понятное дело ошибался - у него тогда не было очень многих современных научных данных. Но общий принцип он ухватил верно.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 446460)
А зачем делать то, что уже есть?

Даты, брат! Даты! Ну и население. Дальше простой интегральный подсчет. Но, думаю, это до меня посчитано. Вопрос только в условности признаков тех людей. И все ли они сразу стали людьми или частично - типа у обезьяны родился один человек и пятеро обычных обезьянок.

Тилли 30.05.2014 13:23

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 446460)
Остальное обезьяны.

Обамоподобные.

t_d_ 30.05.2014 13:32

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 446461)
Но, думаю, это до меня посчитано

Я целую статью Капицы выложил... :unknw:

t_d_ 30.05.2014 13:33

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 446464)
подобные.

Ну опять ты как маленький, право... :blush2:

Тилли 30.05.2014 13:34

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 446470)
Я целую статью Капицы выложил...

На досуге почитаю, там букаф ну очень много.

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 446471)
опять ты как маленький,

Не люблю, это мягко сказано.

t_d_ 30.05.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 446472)
там букаф ну очень много.

Да, с разбегу не пройдет. :) Ну и некоторые неточности присутствуют, т.к. - время-то идет, данные несколько меняются. Но сама методика - разумеется рабочая.
Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 446472)
Не люблю

Ну не люби, (я сам не фанат :D), но если ты на него плюнешь - тебе что легче станет? :mosking:

Tresor 30.05.2014 14:40

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 446480)
если ты на него плюнешь - тебе что легче станет

У эксгибиционистов как - лишь бы показать, и сразу приятственность в членах... :D
Обычно люди, чтобы погадить в отхожие места ходят, но некоторые предпочитают это делать на людях, а иногда и на людей. :pardon:
Жаль, что наш форум у иных ассоциируется с отхожим местом. :(

Тилли 30.05.2014 17:35

И.Головлев.

ADv 05.06.2014 16:47

А вы знаете, что цвет жизни на нашей планете — зеленый, потому что зеленые молекулы хлорофилла в растениях, которые составляют основу любой жизни и превращают энергию падающего солнечного света в материалы, из которых построены живые существа. Можно только удивляться тому, что в прошлые века люди почти не интересовались механизмом превращения этой энергии — процессом, который мы теперь называем фотосинтезом. Так уж сложилось, что закономерности движения планет и звезд стали понятны людям задолго до того, как у них появились малейшие представления о роли травы у них под ногами.

Первое серьезное исследование механизма роста растений провел фламандский аристократ Ян Баптист Ван Гельмонт. Перед тем как посадить дерево в горшок, он взвесил в нем землю. В течение нескольких лет Ван Гельмонт поливал дерево, а затем снова взвесил дерево и землю и обнаружил, что вес дерева увеличился на 74 кг, а вес почвы при этом уменьшился примерно на сто грамм. Стало ясно, что почва не является источником материала для построения растущего дерева.

На самом деле Ван Гельмонт сделал неверный вывод из своего открытия — он утверждал, что дополнительный вес получен из воды. Оставалось два столетия до представления о том, что углерод дерева образуется в результате превращений атмосферного углекислого газа, и еще одно столетие до понимания молекулярного механизма фотосинтеза. Тем не менее Ван Гельмонт не оставил ни у кого сомнения в том, что материал, называемый нами биомассой, поступает не из почвы, а из другого источника, и это открытие позднее стало основой наших представлений о роли растений.

Ну, вы поняли: все эти тонны древесины берутся "из воздуха".

Бижу 06.06.2014 00:31

*Задумалась над тем деревом, которое в горшке, за несколько лет нарастило 74 кг не считая опавших листьев. :shok:

И про сто грамм исчезнувшей почвы непонятушки. Насколько я заметила, теряется она из горшков гораздо, гораздо оперативнее, даже если там растёт бурьянчик попроще. :blush2:

ADv 06.06.2014 09:32

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447985)
*Задумалась над тем деревом, которое в горшке, за несколько лет нарастило 74 кг не считая опавших листьев.

Вот и для меня это было удивительно. Но углерод растению больше неоткуда брать, кроме как из воздуха (не умеет он иначе его усваивать). Фотосинтез - это как раз и есть процесс связывания углерода из воздуха и воды используя солнечную энергию с выделением побочного продукта - кислорода.
Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447985)
И про сто грамм исчезнувшей почвы непонятушки.

Так в любом живом организме помимо углерода, водорода и кислорода присутствует еще уйма химических элементов. В том, числе, например, азот, который есть в воздухе, но механизма его связывания у растений нет. Или натрий, регулирующих клеточную проницаемость. Да и много чего еще. Но по сравнению с углеродом, водородом и кислородом всего остального существенно меньше. И берется все это из почвы, обогащаемой за счет жизнедеятельности микроорганизмов (плодородность почвы).

Тилли 06.06.2014 09:33

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 447985)
теряется она из горшков гораздо, гораздо оперативнее,

Это коты.

ADv 06.06.2014 09:35

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 448008)
Это коты.

Или фантомы. :D

Бижу 06.06.2014 11:08

Цитата:

Сообщение от Тилли (Сообщение 448008)
Это коты.

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 448009)
Или фантомы.

Ну вот форум и получил ещё одну, крайне устойчсивую ассоциацию, непонятную непосвящённым. :D

Я поняла, где непонятки. Так мало грунта исчезнет в том случае, если брать грунт-минерал. То есть наполнитель с малым количеством органики. И не забывать удобрения вносить, вносить, вносить... Начиная с первого дня.

А поскольку у меня грунт чистая органика (из растительных остатков), то она сама по себе прелестно "испаряется". :( Могу фотку сделать - осенью пересадила спатифиллум в новые горшки так, что поливала через поддон, такая горка сверху была. А сегодня верхняя часть на полтора пальца ниже края горшка. :blum2:

Есть ещё аспарагус. Спустя пару лет увидела, что корни приподнялись над горшком, выперло их наверх. Достала пересадить, а там грунта нет. Скушали-с. :cray:

Короче, мы видим перед собой что-то, сильно напоминующее фальсификацию. :D

Tresor 06.06.2014 11:44

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 448023)
Достала пересадить, а там грунта нет.

У меня так во всех горшках было. Алоэ, собственно, существовал совсем без грунта - только сверху чуть-чуть - лишь одни корни были в горшке. )))))))))
Хотя, надо отдать мне должное тех горшков-то было три штуки, да кадка с монстерой. ;))))

ADv 06.06.2014 12:04

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 448023)
Я поняла, где непонятки. Так мало грунта исчезнет в том случае, если брать грунт-минерал. То есть наполнитель с малым количеством органики. И не забывать удобрения вносить, вносить, вносить... Начиная с первого дня.

Никто в лесу никакие удобрения не вносит, тем не менее, почва не "съедается". Дело в том, что все удобрения вырабатываются микроорганизмами, живущими в плодородной почве. Она именно поэтому и называется "плодородной". Эти микроорганизмы занимаются как переработкой биологических остатков, так и, например, связыванием азота из воздуха, а также преобразованием других неорганических веществ в органические. В любом случае - это лишь вспомогательный процесс - основная масса растений берется из воздуха и воды.

И в третий раз отправляю интересующихся прочитать книжку Маркова "Рождение сложности".

Бижу 06.06.2014 16:38

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 448041)
Никто в лесу никакие удобрения не вносит, тем не менее, почва не "съедается".

Даже больше скажу - она там "рождается". То есть гумусный слой увеличивается в размере.

Но не в горшке!!! :Connie_pull-pigtail

Трезор-цветовод... Хотела бы я на это посмотреть. :mosking:

Надежда 06.06.2014 17:46

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 447760)
Ну, вы поняли: все эти тонны древесины берутся "из воздуха".

Из загрязнённого, точнее. Углекислый газ поглощается растениями и они выделяют чистый кислород.)

http://www.kudatotam.ru/upload/1/1658_8_s.jpg
Корневая система зачем? Если деревцу для роста необходим лишь углерод?) Вот вдруг задумалась всё же.. Думаю, Бижу всё ж вы в чём то существенном правы. Ток в чём?:blush2: Отшучиваетесь, но что то же знаете?)):aga::give_rose:

ADv 09.06.2014 15:08

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 448136)
Корневая система зачем? Если деревцу для роста необходим лишь углерод?

Кто сказал, что нужен "лишь углерод"? Помимо углекислого газа ему еще нужна вода, солнечный свет, микроэлементы, температура. Но опять же, самая большая массовая составляющая растения получается из воздуха и воды.

Бижу 09.06.2014 17:04

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 448136)
Корневая система зачем? Если деревцу для роста необходим лишь углерод?)

Ну а поить? И минералкой кормить. Много листья нахлорофилят, если корни к ним железа, к примеру, не доставят? Ну и листья с корнями продуктами производства делятся, куда ж без этого. Убери листья и корешков не станет.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot