Ну что за униженная позиция? почему надо ползти на коленках и "просить о любви с протянутой рукой"(с) "Бедное сердце, куда ж ты стремишься, ведь там презирают и гонят тебя" (с)
и сравни времена когда "на ловлю счастья и чинов"(с) они сами пёрлись в Россию.

То есть выражение соболезнования - это "ползти на коленках", а "пускай они там подыхают", это честная и открытая позиция, просто выраженная несколько экстравагантно? Тогда и в общении между собой стОит данный опыт внедрить. То-то весело будет.

Да в том-то и беда, что как это ни странно - он и в самом деле озвучил не столько свои мысли, сколько настроение значительной части нашего общества. С чем нас и поздравляю.
П.С. - живой пример постом выше. :pardon:

Хорошая фраза есть. "Живущему в стеклянном доме не стоит бросать в соседей камнями".(

Где предлагается ползать? Или по твоему "ползать" это "не кидать мусор через забор"? Я тебе больше скажу - я ещё и половину "гостей" бы повыгонял и замки сменил. Но это не означает, что после этого выплескивать помои на прохожих станет считаться доблестью.

Как мерзко ты подменяешь понятия и суть разговора.
От "захотят ли сотрудничать" на "пусть они там подыхают" так легко и просто подменил.
Я от общения с тобой публично отказываюсь на неопределённый срок.
Ввиду полной нечестности и жонглирования словами. Не для того я на форум пришёл, чтобы препираться базарным способом.

Публично отвечаю, что твой отказ мной принят к сведению. Кнопочку "игнор" сам найдёшь?

Кнопки "игнор" не дождёшься.
Не велик гусь.

Так нечестно! "Умерла, так умерла!")))

По отношению к тебе адекватно как название гражданской войны АТО.

Это ты с кем щас общаешься?

t_d_, ты вот же взрослый дядька. И умный.
Ну о какой морально-этической подоплеке можно говорить в политике? Только рационально-не рационально, выгодно - не выгодно. Если надо - то хочется/не хочется/нравится/не нравится - а сотрудничество будет. Если на сотрудничество одна из сторон (или две сразу) не идут - значит оно им не надо. Все остальное, что пресс-секретари озвучивают - это работа на электорат, который нибудь когда пойдет на выборы. Поэтому главная цель - чтоб у электората в голове были нужные вещи.

Вот правильно ты все расписала. И про политику - ни малейших иллюзий. Я все про второе, про то, что у электората в голове. И это наполнение, в ближайшее время, как-то... озадачивает... :blush2:

Про электорат не надо думать, что он тупее валенка. Бытие определяет сознание. С начала двухтысячных мы вышли из тени. Сначала из тени компарти, потом из тени перестройки, потом из невнятных девяностых. Нас перестали водить строем, нас перестали убеждать, что мы пред кем-то виноваты. Мы стали ездить заграницы и видеть эти заграницы своими глазами. Мы ломанулись в интернеты, мы получили возможность сравнивать, мы стали выбирать себе убеждения сами. Не потому, что так надо, а потому, что так хотим. Страна за 15 лет прошла по пути, на что у других сотня лет нужна была. И не надо думать, что в голове у электората только то, что в него вложили. В голове у него преимущественно то, что он сам себе решил.

С 1987-го по ...
Четверть века, пожалуй.
Для других - на тот же уровень бытия с сознанием - хо-хо, для каких-то и по-более сотни, наверное.

Думается, с другой стороны - быстрое развитие в таких вещах, как психология общества, вред ли позволяет проводить аналогии, потому что слишком сильное сплетение старого с новым образует совершенно иной конгломерат мировоззрения электората, чем у постепенного "размазывания" привычных "понятий" по поколениям.

Вас может строем водить и перестали, но инстинкт построиться, и попросить команду отдать, так и не изжили.)

А вас?..

а вас? вот мне чета мниться, что у нас сей процесс бодрее пошел, нестроевого шага.

Это были смутные невнятные годы. Ни богу свечка, ни черту кочерга. Междужопие. Его мы стряхивать где-то с 2002 стали. Вот отсюда я и начала отсчет.

Мне по роду деятельности приходится иметь дело со всякими разными руководителями всяко разных бизнесов. И мое стойкое убеждение, что наша экономика задышит по-другому, когда в силу возраста из неё уйдут те, кто свое становление проходил в 90-х. Вот сидят эти 90-е как впаяные навечно в их мозгах. Парадокс - проще иметь дела с почти дедами, которым в 90-х было уже за тридцатник, которым сейчас уже ближе к 60-ти и с младежью, которые в 90-е в школе учились в младших классах.
Я уже рассказывала про менталитет ИП и ЮЛ. Те, кто вышел из 90-х два из трех - лавочники. Третий - вообще пограничная зона с криминалом. Вот какой в них инстинкт?

Это было начало.
С 1987-го до 2002-го свершилось немало событий и форм существования населения, включая развал странЫ на стрАны, чуть ли не всеобщий бандитизм и кризисы. Всё это не могло не оказать огромного влияния на направления развития электората. Сбрасывать тот период никак нельзя.

Отвечаю обоим (обоям?) :D Сам факт того, что Майдан понравился не всем, уже ответ на ваш вопрос. А ваши 85 процентные "одобрямсы" на любые предложения "ах какого лидера", ни на какие мысли не наводят?

Я и не сбрасываю. Я ж говорю, что мы от тех событий оклемываться стали стали после 2000. Уж крепко они нас приложили. И многому научили. И в добрый бы час было сказано - мы это учение на ус намотали.
А мож таки нам свезло наконец? Когда верхи и низы по мыслеформам совпали?

Крымские "проценты" я имел удовольствие наблюдать своими глазами.
Логично.
Но "скакали", словно на детском новогоднем утреннике (коих я имел счастье увидеть глазами "дедмороза") многие украинцы.
Ваши "одобрямсы" тоже можно было пронаблюдать в украинском эфире. Ссылки тут встречались.
Всяко-разные западные "одобрямсы" подготавливаются несколько иначе, но на это уходит значительно больше времени с относительно более тонкой работой по обработке населения.

Видимо, да. Но ещё не до конца. Вот в Северной Корее совпадение наверняка 101 процент. Есть куда стремиться.

Жаль, что в Крыму не проводили референдум о присоединении к СССР. Там бы 100 процентов были "за". Если ты думаешь, что это свидетельствует о реальном понимании ситуации, то увы. Скорее, наоборот. О ментальном инфантилизме.

Проводили, УмНик. В начале 90-х. Тогда опытные на интригах политики сумели замять тот референдум...

Завидуй молча:D
Хотя... не получится. Трудно поверить в то, во что верить не хочется.

"Народ и партия едины"? Помню-помню. Более того. Сам участие принимал. Но, в отличии от вас, помню, и чем дело кончилось. Вы ж в очередной раз сплотились вокруг царя-батюшки. "Суровый! Но справедлиииивый!" Вокруг-то, басурмане одни. Так и норовят матушку-Русь извести! Бонбами ядрёными, геями сурмлёными. Одна надёжа. Царь-государь да церква православная. Шо, две надёжы получилось? Ну, и так хорошо. Как же без веры-то? Аль мы не коммунисты?:D

УмНик, бухаешь? В честь страстной пятницы у католиков...

А ты што думал? Начнем по европейским шаблонам жить? У нас все строго. :aga: ;)

Нормальные вы ребята. Чуть стиль общения поменял, сразу "бухаешь".) Я может ваще пощусь. :D

Да я в курсе. Вы ж почему не прыгаете? Не знаешь? А я обьясню. Это память. Генетическая. Оно ж как было? "Шаг влево, шаг вправо - попытка к бегству! Прыжок на месте - провокация! Конвой стреляет без предупреждения!" Вот вы и опасаетесь.)

Почти по УмНику. ;)

Знаю. Мозгу вредно.

Леман стиль общения тоже поменял...
Но он не очень понял, что прыжки для мозга вредны, хотя и не прыгал по-майдановски. Видать, на какой-то кухне "попрыгунчик" заразный попался, а Леману хватило... после семейного несчастья.

Ну, ты развлекайся.
На самом деле, прикольно и твои "стили" наблюдать, и реакцию (в том числе свою собственную) на них.

Малатца, Максимка!(с)
А давай я начну хистори вспоминать, как ээээ жители западных раёнов ноне называемой Украиной территории, были передаваемы с рук на руки то туды, то сюды, то сами ломились то туды, то сюды, а кем они должны были называться - ни разу оне сами не решали.
Не, я вообще могу много навспоминать.:D Я памятливая.

Абсолютно точно. Абсолютно.

Если даже порвать все в клочья, и отбросить цивилизацию в каменный век, то оправившись русские построят империю, прибалты ратуши и хутора, американцы биржу, а украинцы дикое поле.

Ну, не решали, не решали, а вот взяли, и решили. Встали с колен, так сказать.) Но ты вспоминай, вспоминай. Память тренировать надо.)))

Спасибо, боярин. За разрешение. Хотел написать "за ласку", но побоялся, что неправильно поймут.)))

:nea:
Скорее, ранчо.
Биржа - это европейское детище...
Хутора? Да.
Ратуши? Вряд ли...
Ну...
Если снова варягов призовут, то возможно.
А так-то, скорее, до демократии доберутся...

Стереотипы, стереотипы... )

Да не за что...
Носи на здоровье, не стаптывай... )))

И что не сиделось на коленках-то наших? Тепло, мягко, сытно и безопасно. Нет, попрыгать захотелось... Попрыгайте... таких коленок, как наши, ни у кого не найдете. Теперь все сами. :pardon:

:D