Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Наши дети: воспитание, обучение, отношения (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=170)

Танцующая 13.08.2015 13:58

Спасибо, Веяна.
Просто неожиданно выяснилось, что я - мама-клуша.

У меня такой вопрос - а бывало ли в вашей родительской жизни, что ваши дети общались с такими детьми/людьми от которых вы не в восторге? Менее чистоплотные, с перпендикулярными вашим моральными принципами, менее воспитанными?
Как вы поступали в этом случае?

Вега 13.08.2015 14:06

Бытие определяет сознание (с)
С кем поведёшься, от того и наберёшься (с)
Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты (с)

Народную мудрость лучше помнить ;)

Но мне кажется, что этот вопрос уже обсуждался :scratch_one-s_head:

Танцующая 13.08.2015 14:09

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 582402)
Но мне кажется, что этот вопрос уже обсуждался

наверняка. Но для меня опять актуально.
С пословицами согласна полностью. Но запретить общение это не выход же...

Дафна Дюморье 13.08.2015 14:39

бывало и не раз. наше место жительства очень этому способствовало. Период детства и отрочества киндера пришелся прям на какой то разгул ужос ужоса. Это сейчас прям благолепие наступило. Контингент как то сменился.
Разговоры с ним разговаривала. Между делом про все и вся. Подспудно вкладывая в них то, что хотелось бы мне, чтоб в его голове было, а не то, что на улице и по подьездам нахватывается. Иногда думала, что умом сама тронусь. Но настал момент, когда и его мозги заработали в нужном направлении.
Но порой тяжко приходилось. Только никогда не запрещала общаться с теми, кто мне не нравился. Всегда говорила - тебе решать. Чему мама не научит, жизнь научит. Только это может оказаться и кирпичем по голове.

Танцующая 13.08.2015 14:47

Дафна, а он пробовал перенимать манеры тех людей, с которыми ты не хотела, что б он общался?
Поясню более четко - жизни и здоровью детей ничто не угрожает. Но, к примеру, в той семье не принято говорить "пожалуйста", "спасибо". Дети, как то очень ярко выставлены на первое место, типа мама сама чай не выпьет - отдаст дочке. Я своих гоняю, если они друг на друга обзываются. Там это как то на самотек пущено...Такие вот мелочи.

Дафна Дюморье 13.08.2015 15:06

было такое. апофеозом стало, когда он мне лет в 10 выдал, чего я ему должна, потому как вот у тамто и тото есть, а у него нет. На что получил ответ, что когда он меня родит, тогда и будет решать, что кому должен. А пока сия прерогатива у нас с папой.
Вопрос рождения им меня столь глубоко тронул его мыслительный процесс, что про то, что ему кто то что то должен с тех пор и по сю пору ни разу не поднимался)))))
а про спасибо пожалуйста и прочий этикет - это мы все рассматривали с точки зрения эстетики. красиво-не красиво. приятно - не приятно. получаешь удовольствие от общения - не получаешь. Не с точки зрения, что так принято, а с точки зрения комфортного мироощущения самого себя и других.

Танцующая 13.08.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 582414)
а с точки зрения комфортного мироощущения самого себя и других.

Если по-простому, ты будешь вести себя как хам и никто с тобой общаться не будет? Я так поняла?

Дафна Дюморье 13.08.2015 15:22

ну практически да.
частенько на прогулках мы с ним на лавочке усаживались, и наблюдали за окружающими. Он то думал, что просто мама гулять устала)))). Ну и я ненароком его внимание обращала на особенности поведения других. И что ему самому нравится и не нравится. Несколько раз мы с ним даже в ресторан настоящий ходили, там тоже " приглядывались". В общем все через себя пропускали.

Танцующая 13.08.2015 15:26

У меня есть опасение, что дети не смогут сделать далеко идущие выводы.
Потому что у тех детей тоже есть друзья, родители о них заботятся. Мама не может осилить заставить старшую ей помогать. Не надо напрягаться всякими глупыми пожалуйста/спасибо. Можно в одного себя съесть все вкусности....
Внешне и сейчас, на мой взгляд, все это выглядит привлекательно для детей

Дафна Дюморье 13.08.2015 15:31

так ничего в одночасье не делается. и на то, чтоб в дите вложить доброе светлое, время нужно. от себя родимой оторватое порой. почему в тех семьях так? потому как время и силы находится на что потратить вероятно более значимое, чем дети. и мыслей не возникает, что рано или поздно это аукнется. та мама не о детях думает, а о том, какая она замечательная мать, что последний кусок дитю отдаст. а это мало относится к воспитанию детей.

Вега 13.08.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 582404)
Но запретить общение это не выход же...

Не выход. :aga: Нужно обьяснять и приводить примеры. Желательно незаметно, т.е. НЛП рулит :blush2:

Танцующая 15.08.2015 16:01

Я ж после поездки с семейством, дети которого меня неприятно поразили, опять начала много думать про детей (своих) и воспитание.
Вообще то они у меня им не испорченные от слова совсем. Но что-то ж делать надо.
Вот я выбрала 3 момента, которые меня наиболее задели в чужих детях:
1. НЕИспользование вежливых слов
2. Полное отсутствие помощи маме-папе
3. Неумение делиться.
Вот в рамках дрессуры программы воспитания у нас сегодня обедают друзья детей.
И тут я уперлась в свои личные проблемы!
Я всегда знала, что мне проще сделать самой, чем объяснять/показывать/учить. Я прям себя за руки хватаю, что б не бегать вокруг детей - подносить, убирать, подливать, подкладывать, салфеточки выдавать.
(Я этот пост, в общем то и пишу, что б занять свои руки и приклеить попу к стулу, пока дети там размазывают арбуз по столу обедают)
Мне интересно почему у меня так внутри?
В детстве меня родители достаточно жестко гоняли. Накрывать на стол, убирать потом - это были мои обязанности. И я всегда мечтала, что б делал кто-то другой это все.
А теперь сижу как на иголках и хочу побежать за ними тарелки убрать.
ЗЫ, Кстати организовать пятерых детей - легче, чем одного...почему то.
ЗЫ. ЗЫ. И эти друзья моих детей мне нравятся. Дружно вон проорали - Тетя Наташа, спасибо, очень вкусно. Мелочь, а мне приятно.

Вега 15.08.2015 16:08

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 582806)
В детстве меня родители достаточно жестко гоняли. Накрывать на стол, убирать потом - это были мои обязанности. И

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 582806)
А теперь ... хочу побежать за ними тарелки убрать.

Как говорит мой давешний приятель-врач: все мы инвалиды детства :mosking:

Танцующая 15.08.2015 16:11

Ну, в общем, да. Привычка....
Но, получается, что мои родители, воспитывая меня, поднасрали подпортили процесс воспитания внуков.

Вега 15.08.2015 16:15

А родителей твоих кто испортил? А твоих внуков кто будет портить? О, задачка! :D

Liubov 15.08.2015 16:20

Привет всем! На счет инвалидов не знаю, но думаю, что все тонкости таяться в генах. Как не воспитывай , а оно всё прорастет...

Танцующая 15.08.2015 16:28

Цитата:

Сообщение от Liubov (Сообщение 582811)
но думаю, что все тонкости таяться в генах. Как не воспитывай , а оно всё прорастет...

с одной стороны у меня есть этому подтверждение....к примеру старшая дочка, которого отца с годика не видела - спит в его позах. У нее совершенно его выражение лица, когда она удивляется. И т.д.
Но с другой стороны я считаю этот аргумент отговоркой. Типа - это не мы. Это Гены.

Liubov 15.08.2015 17:52

Может и отговорка , но в пользу этого тот факт, что наши гены функционируют и по сей день.

http://briefly.ru/static/illustratio...7P_zaJ1yE2.jpg

Иллюстрация Рона Паркера, 1991
Литература США
Зов предков
1903
Краткое содержание повести
Читается за 9 минут
Оригинал — 3 ч

В двух словах: Канада, конец XIX века. Домашний пёс попадает с тёплого Юга в условия жестокого Севера. В нём пробуждаются инстинкты хищника, что помогает выжить и защитить себя.

Источник и продолжение:http://briefly.ru/london/zov_predkov/

червонец 15.08.2015 21:17

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 582812)
с одной стороны у меня есть этому подтверждение....к примеру старшая дочка, которого отца с годика не видела - спит в его позах. У нее совершенно его выражение лица, когда она удивляется. И т.д.
Но с другой стороны я считаю этот аргумент отговоркой. Типа - это не мы. Это Гены.

А ты не считай. Прими как есть. Это всего-навсего жизнь. :)

Танцующая 15.08.2015 21:53

Цитата:

Сообщение от червонец (Сообщение 582880)
Прими как есть.

а я не хочу. Это означает бессмысленность усилий что-либо поменять в программе этих генов при помощи воспитания.

червонец 15.08.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 582892)
а я не хочу. Это означает бессмысленность усилий что-либо поменять в программе этих генов при помощи воспитания.

Тогда просто корректируй (направляй), а не меняй. Иначе нервов не хватит.

Марго 16.08.2015 20:36

Воспитание - это, конечно, важно. Но иногда воспитывай-не воспитывай, всё без толку. Дети не слушают слова, они копируют то, что делают взрослые. А, когда взрослые говорят одно, а делают другое, то дети учатся врать. Ну как-то так...

pois 16.08.2015 20:41

Цитата:

Сообщение от Марго (Сообщение 583026)
Воспитание - это, конечно, важно. Но иногда воспитывай-не воспитывай, всё без толку. Дети не слушают слова, они копируют то, что делают взрослые. А, когда взрослые говорят одно, а делают другое, то дети учатся врать. Ну как-то так...

С другой стороны если вырастить ну совсем честных детей, то их будут постоянно обманывать. И потом в жизни им будет тяжело.

Марго 16.08.2015 20:50

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 583027)
С другой стороны если вырастить ну совсем честных детей, то их будут постоянно обманывать. И потом в жизни им будет тяжело.

Желательно ещё и умных вырастить. Жизнь вообще штука не очень лёгкая.

Lady Algiz 19.08.2015 18:36

http://files7.adme.ru/files/news/par...D-650-s-06.jpg

Valencia 19.08.2015 19:16

Дети, кошки и опека...

http://ic.pics.livejournal.com/annat...392791_600.jpg

Прочитала и не знаю. Один из первых комментариев

Цитата:

из сказанного в статье складывается впечатление, что это вовсе не "обычная семья":
- мама без постоянной работы и стабильного дохода. Кроме пенсии бабушки у семьи из 4 чел. и "многих" кошек нет нормального дохода.
- дети никуда не ходят, замкнуты в квартире
- в небогатой семье "много кошек" - зачем?
- написано про "запах", в реальности это видимо, антисанитарные условия, ободранные обои и неслабая вонь..., которую вовсю ощущают даже соседи...

Вот, даже по вашему, очень сдержанному репортажу, складывается совсем не радужная картинка...

Я никоим образом не оправдываю "14 человек" и то что они забрали детей.
Но выглядит все совсем не так, что ворвались в обычную семью и забрали ни с того ни с сего детей.
Какие-то мутные последнее время истории

Марго 19.08.2015 22:35

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 583560)
Какие-то мутные последнее время истории

Просто так на пустом месте детей бы не забрали. В детсад может и не обязательно водить, когда дома бабушка, а вот то, что ребёнок-школьник на домашнем обучении говорит о том, что не всё так благополучно, как пишет автор.
Список заболеваний, при которых необходимо домашнее обучение
Есть ещё семейное образование. Это такая форма получения образования в семье. Но его завуч вряд ли посоветует. Чтобы получить разрешение на такое образование, надо преодолеть много бюрократических препон не только родителям, но и администрации школы. Это такая головная боль...
Есть дистанционное образование, но по фотографиям видно, что у ребёнка компа нет (там мама показывает рабочее место старшего ребёнка)
Наличие книг ещё не говорит о том, что эти книги читают.
Карочи, :dash2: ужас ужасный... Имея двух деток и бабушку, которая может с ними сидеть, нечего дома делать, надо работать, семью кормить, коли уж приходится одной быть и за папу, и за маму. Репетиторство, о котором пишет автор статьи, доход непостоянный. Это могут все подтвердить, кто такую работу выполнял.
Деток очень жалко. Детки должны жить дома, в семье, пусть даже и неполной.
У нас на 3 этаже уже много лет живут мама и дочь. Обе страдают психическим заболеванием. Тащат с помоек к себе в квартиру, а заодно и в подъезд всякий хлам. Кто у них побывал (соседи, коммунальщики) рассказывают, что в квартире находиться невозможно. Много животных, отсутствует унитаз, ванна... Куда только не жаловались соседи, всё без толку. Не так-то просто что-то сделать...

Танцующая 20.08.2015 21:32

Можно перебираться разные варианты.
Я ЮЮ напугана. Потому что по формальным признакам мох детей элементарно изъять

pois 20.08.2015 21:38

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 583742)
Я ЮЮ напугана.

ЮЮ сопутствует ЛГБТ и работает с ними в одной упряжке.

Танцующая 20.08.2015 21:48

Это твои выводы или официальная инфа?

pois 20.08.2015 21:57

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 583753)
Это твои выводы или официальная инфа?

Это для меня просто очевидно.
Гдеж они детей себе возьмут?
Они берут власть и они же берут право отбирать детей.
Это ж часть апокалипсиса. Всё идёт своим чередом.

Старецъ 19.09.2015 11:41

Изъятие:

http://letidor.ru/article/organy-ope...ontent=letidor

pois 19.09.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 590771)

Цитата:

в момент изъятия детей непосредственной угрозы их жизням не было. Иск об ограничении родительских прав родителей в отношении своих детей подан в городской суд на 10 дней позже установленного законом семидневного срока.


При этом не выявлены факты злоупотребления родителей алкоголем и халатного отношения к воспитанию детей
При этом забывается сам смысл ювенальной юстиции: снабжать детьми однополые семьи. Потому что власть переходит к ЛГБТ. Это реально. Просто протрите глаза.

Танцующая 19.09.2015 12:20

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 590775)
При этом забывается сам смысл ювенальной юстиции: снабжать детьми однополые семьи.

Поис, а сколько однополых семей с детьми ты видел?

pois 19.09.2015 12:24

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 590777)
Поис, а сколько однополых семей с детьми ты видел?

Пока не видел. Но я не видел и гей-парада. И видеть не хочу,
Не агитируй.

Старецъ 19.09.2015 12:28

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 590775)
власть переходит к ЛГБТ. Это реально. Просто протрите глаза.

Тогда, может, так: "...Кто с мечом с топором к нам придет..."

:scratch_one-s_head:

pois 19.09.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 590780)
Тогда, может, так: "...Кто с мечом с топором к нам придет..."

:scratch_one-s_head:

Не понял мысли.
Какие топоры?

Старецъ 19.09.2015 12:36

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 590783)
Какие топоры?

При изъятии детей службы ЮЮ взломали дверь квартиры топором.

Читай внимательно!

:lol:

Танцующая 19.09.2015 12:40

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 590779)
Пока не видел. Но я не видел и гей-парада.

НУ, я так понимаю, и мужчина тебя не домогался. Откуда ж эта уверенность в засилье гомосексуалиство? Или это опасения так...на будущее?

pois 19.09.2015 12:48

Цитата:

Сообщение от Старецъ (Сообщение 590784)
При изъятии детей службы ЮЮ взломали дверь квартиры топором.

Читай внимательно!

:lol:

Типа штатным топором? На поясе висит вместо сапёрной лопатки? Круто!!!
Нудануда. Орган по изъятию детей. Если дети уж так принадлежат государству, то оно же должно же их кормить.
Типа: мы вам денюх даём на их содержание, а вы пропиваете!!.
А если не дают денюх, то почему отбирают не платя компенсацию родителям за потраченныке средства по выращиванию до этого возраста? Родители откармливали, а эти просто забрали.
Насправедливо. Это если чисто материально смотреть. Мусульмане калым например платят за невесту. Родители кормили одевали.

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 590787)
НУ, я так понимаю, и мужчина тебя не домогался. Откуда ж эта уверенность в засилье гомосексуалиство?

Было один раз. Я в кровати лежал, а он полез по пьяни. Я ему крепко ногой по лицу съездил. Он отлетел.Ногой удобнее было.
Уверенность не в засилье в обществе. А насколько велик их процент во власти и в масс-медиа, которая властвует над умами? Законы-то принимаются. Как это получается, если их мало?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot