Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Медицина (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=37)
-   -   Коронавирус - оружие?! (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1907)

Вега 03.01.2021 20:12

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791797)
Вот Вы слушали Анчу, заметили, что болеют в основном бедные и притянули за уши демократию, хотя там совсем о другом.

А я не пересказывала, я делала свои выводы. И я это вполне понятно написала.
Анча многое притягивает за уши под свои выводы. Впрочем, как практически все мы.
Меня как-то восхитило, когда она в одном и том же ролике с разницей в несколько минут провозгласила полностью противоречащие друг другу тезисы. В одном просила врачей подержать выздоравливающих в больнице ещё неделю, а через несколько минут, что в больнице надо находится минимум, т.к. чревато нозокоминальными суперинфекциями.
Анча всего лишь биолог, не врач, никого не лечит, у них в институте даже нет ни одной группы медиков, о чём она сама и говорит. К ней стоит относится, как к биологу, биохимику, а не практикующему врачу.
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791797)
И как упорно Вы избегаете её слова, что один из тысячи населения в США умер от ковида, не считая вернувшихся домой и умерших дома.
Она ясно говорит, что это ужасная цифра, это очень много.
Но Вы утверждаете, что всё это мелочи.

Где я это утверждала? Вы с адреналином сами с собой спорите, не желая дословно читать написанное другими. Я утверждала, что истерия намеренно раздута, но я не писала, что болезнь и смерти людей мелочи.
Пожалуйста, будьте с Адреналином внимательнее - не приписывайте людям то, что они не писали.

Вега 03.01.2021 20:15

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791800)
84 794 000 -100%
1 839 000 - х,
это пропорция, находим, умерших даже больше, чем 2%.
Получается - 2,17% умерших от заболевших.

У тебя запятая заблудилась.
Давай для простоты округлим.
84 млн и 1,8 млн.
Делим 1,8 на 84. Получаем 0,02%

Nostalgia 03.01.2021 20:17

Вега, OK

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791804)
У тебя запятая заблудилась.
Давай для простоты округлим.
84 млн и 1,8 млн.
Делим 1,8 на 84. Получаем 0,02%

Вы что не умеете решать пропорции?
Пред тем, как Вы делили надо на 100 умножить.)))))))

Вега 03.01.2021 20:26

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791805)
Вы что не умеете решать пропорции?
Пред тем, как Вы делили надо на 100 умножить.)))))))

Да, согласна. Отвлеклась и ошиблась. Это у китайцев гораздо меньше 1.
Извиняюсь.
Но летальность снижается с начала пандемии, это факт. Даже без учёта тех факторов, что я уже писала - разница подсчётов в разных странах, проблемы самого здравоохранения.

Nostalgia 03.01.2021 20:30

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791808)
Да, согласна.

Ну вот и славно.

Вега 03.01.2021 20:32

Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791810)
Ну вот и славно.

В отличие от вас с Адреналином я спокойно отношусь к своим и чужим ошибкам, все мы люди.
Только вы с ним ни разу не извинились за то, что обвиняете меня в том, что я не писала.

Вега 03.01.2021 21:23

Интересная статейка у немцев о мнении Иоаннидиса и вирусолога Шарите Дростена -
WHO-Studie zur Sterblichkeit: Covid-19 verursacht weniger Tote als vermutet
Исследования ВОЗ: смертей от ковида меньше, чем предполагалось.

https://www.focus.de/gesundheit/news..._12550113.html

Цитата:

Doch eine von der WHO veröffentlichte Studie sagt nun: Möglicherweise ist das Coronavirus gar nicht so tödlich, wie diese Zahlen suggerieren.

Das deckt sich mit der Sterblichkeitseinschätzung von Charité-Virologe Christian Drosten. Er geht von rund einem Prozent aus. Das ist nur ein Drittel der 3,1 Prozent Sterbefälle, die das Robert-Koch-Institut (RKI) aus den gemeldeten Fällen errechnet. Das RKI errechnet allerdings nur den Anteil an nachgewiesenen Sars-CoV-2-Fällen.
Цитата:

Im Schnitt sterben nur 0,23 Prozent der Corona-Infizierten
Цитата:

Antikörper-Studien ermöglichen nur eine Annäherung an die tatsächlichen Sterberaten, räumt der Stanford-Mediziner ein. Trotzdem gehe er davon aus, dass die meisten Regionen der Welt Sterblichkeiten von unter 0,2 Prozent aufweisen.
Подробности об исследованиях Шарите по ссылке.

P.S.
Они считают смертность. Иоаннидис тоже.

Sterblichkeit - смертность
Letalität - летальность

adrenalin 03.01.2021 23:03

С немцами согласен.
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791815)
Er geht von rund einem Prozent aus.

"Он предполагает около одного процента." Вот это вообще реальная цифра. :aga:
Если количество смертей по отношению к зафиксированным заражениям равно 2,17%
Цитата:

Сообщение от Nostalgia (Сообщение 791800)
Получается - 2,17% умерших от заболевших.

То с учетом незарегистрированных больных процент смертей вполне вероятно будет 1%. Если мы предположим, что всего заражений вдвое больше, чем зарегистрировано. Для себя я считал, что так оно и есть.
Согласитесь, что 0,23% (как у Ионнидиса) - это уже чересчур. ;)

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791811)
В отличие от вас с Адреналином я спокойно отношусь к своим и чужим ошибкам, все мы люди.
Только вы с ним ни разу не извинились за то, что обвиняете меня в том, что я не писала.

Вега, сколько ты сегодня на меня напраслины возвела! Найди хотя бы одно место, где я тебя обвинил в том, чего ты не писала. ;)

Вега 04.01.2021 01:08

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 791817)
с учетом незарегистрированных больных процент смертей вполне вероятно будет 1%

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 791817)
Согласитесь, что 0,23% (как у Ионнидиса) - это уже чересчур.

Я ссылку давала на его весеннюю статью, у него до 1%.
В немецкой статье также.

Цитата:

Projecting the Diamond Princess mortality rate onto the age structure of the U.S. population, the death rate among people infected with Covid-19 would be 0.125%. But since this estimate is based on extremely thin data — there were just seven deaths among the 700 infected passengers and crew — the real death rate could stretch from five times lower (0.025%) to five times higher (0.625%). It is also possible that some of the passengers who were infected might die later, and that tourists may have different frequencies of chronic diseases — a risk factor for worse outcomes with SARS-CoV-2 infection — than the general population. Adding these extra sources of uncertainty, reasonable estimates for the case fatality ratio in the general U.S. population vary from 0.05% to 1%.
https://www.statnews.com/2020/03/17/...reliable-data/

Цитата:

Während nicht einmal 0,1 Prozent der Unter-50-Jährigen an Corona sterben, liegt die Sterblichkeit bei Menschen über 80 Jahren liegt die Rate über 10 Prozent.
Цитата:

Wenn in den USA die Sterblichkeit 0,8 Prozent betrage, könne man wegen der etwas älteren Bevölkerung in Deutschland von einer Infektionssterblichkeit von „rund einem Prozent oder etwas mehr“ ausgehen.
https://www.focus.de/gesundheit/news..._12550113.html

Стало быть, не понятно из-за чего ты устроил весь этот сыр-бор с оскорблениями. Но извиниться, видимо, мужества не хватит.

ADv 04.01.2021 13:39

Статистика вакцинации по странам: https://yandex.ru/covid19/stat?sectionId=vaccinations

https://i114.fastpic.ru/big/2021/010...cf29b1a82a.jpg

adrenalin 04.01.2021 13:55

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791819)
Стало быть, не понятно из-за чего ты устроил весь этот сыр-бор с оскорблениями. Но извиниться, видимо, мужества не хватит.

Отвечу на это во внерамочном общении. А то нафлудим тут. :)

adrenalin 04.01.2021 20:58

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 791666)
Ответы на 13 главных вопросов о коронавирусе. Мне показалось весьма интересным и исчерпывающим.

Да, интересно. Судя по ролику, английский штамм действительно опасен. :scratch_one-s_head:

Вега 05.01.2021 03:07

Потрясающе интересный рассказ о вспышке потенциального коронавируса в 1890 году, который тогда называли русским (или американским) гриппом. Симптомы очень сходны.
Понятно, что если это и был коронавирус, то был совсем другой вид.


adrenalin 07.01.2021 09:07

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 791666)
Ответы на 13 главных вопросов о коронавирусе.

Я тут на днях сообщение англичан о кантагиозности нового штамма назвал фейком. Не думал, что это можно определить за такой короткий срок. Но я был не прав. Приведенный в ролике график наглядно демонстрирует, как быстро выросло заражение новым штаммом. При том, что общее заражение осталось на прежнем уровне. Новый штамм (желтый цвет) просто вытеснил старый. :scratch_one-s_head:

https://i.ibb.co/xJjmsS0/image.jpg

pois 07.01.2021 10:02

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 791917)
я был не прав

Уважаю за честность и прямоту.

Аспарагус 07.01.2021 17:23

ПОВТОРНАЯ ?!

https://russian.rt.com/russia/news/8...medium=desktop

:shok:

Вега 07.01.2021 20:54

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 791945)

Повторная что?

Аспарагус 07.01.2021 21:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791962)
Повторная что?

Инфекция, вот, что!

Оказывается, переболевшим тоже надо вакцинироваться?!

А как же приобретенный иммунитет?!

А тут еще лучше: хроническая форма! Что же это?!

https://www.vesti.ru/article/2507604...medium=desktop

:(

Вега 07.01.2021 21:39

Цитата:

Сообщение от Аспарагус (Сообщение 791965)
Инфекция, вот, что!

Оказывается, переболевшим тоже надо вакцинироваться?!

А как же приобретенный иммунитет?!

А тут еще лучше: хроническая форма! Что же это?!

https://www.vesti.ru/article/2507604...medium=desktop

:(

Я это уже объясняла. Иммунитет после любой инфекционной болезни разный - какими-то можно заразиться повторно, т.к. защита не долговременная, какими-то нет, т.к. иммунитет пожизненный. При ковиде предполагают полгода после болезни. Естественно, нужно делать прививку. Возможно, ежегодную - пока не знают.

Насчёт хронической формы по ссылке. Это называют долгий ковид. Любая болезнь может давать осложнения, ковид не исключение. Грипп тоже даёт, и ангина даёт, и даже не правильная осанка даёт.
Спокойнее надо к информации относиться. Тем более, информации по ковиду. Слишком много её истерической.

Аспарагус 07.01.2021 21:52

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 791969)
Спокойнее надо к информации относиться. Тем более, информации по ковиду. Слишком много её истерической.

Да? Тогда пошел разгребать снег и кормить собак...

:unknw:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot