Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Хочу жить в правовом государстве (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=47)

Вега 02.03.2017 21:37

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 699953)
Вега, можешь и дальше считать, что в РФ всё замечательно)

Я так никогда не считала и не считаю.
На мой взгляд, это слишком инфантильно, делить мир на белое и чёрное.

Цитата:

Юношеский максимализм – это выраженная особенность психики подросткового и юношеского возраста в крайней категоричности, прямолинейности, недостаточной гибкости в суждениях, преувеличенности в выводах, взглядах, недостаточной способности к компромиссам, поспешности в выводах, полярности в суждениях и мнениях, излишней эмоциональности в мышлении. В этом возрасте многие события могут оцениваться как безусловно положительные или безусловно отрицательные, так же оцениваются и окружающие люди.

Островок 02.03.2017 23:08

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699924)
о каком сыне

Старший тоже еще как талантлив. Сейчас ему, Россельхозбанку, как обычно, госбюджет поможет провести допэмиссию на 5 млрд. руб.

И мир не черно-белый, когда в нем такой фейерверк талантов!
Цитата:


«У нас в государстве сложилось так называемое «рентоориентированное поведение»: влиятельные люди ориентированы не на то, чтобы развивать государство, а на то, чтобы получать ренту с тех должностей, которые они занимают. Ничего удивительного нет в том, что уже пошло второе поколение людей, нацеленных на это. Родители уже свое получили, теперь очередь детей», — считает профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин.


За другими примерами далеко ходить не надо. Старший сын директора Службы внешней разведки Михаила Фрадкова Петр возглавляет Российское агентство по страхованию экспортных кредитов и инвестиций. Второй — Павел — был замглавы Росимущества, а полтора года назад стал заместителем управделами президента России.

Сын бывшего руководителя ФСО Евгения Мурова Андрей одно время возглавлял аэропорт Пулково; сейчас он — член совета директоров энергетической компании «Интер РАО».

Сын секретаря Совбеза России Николая Патрушева Дмитрий возглавляет государственный Россельхозбанк. Его брат Андрей —замдиректора по развитию шельфовых проектов в компании «Газпром нефть», причем эту должность создали специально под него.

Наконец, сын первого замглавы администрации президента Сергея Кириенко Владимир Кириенко минувшей осенью стал старшим вице-президентом «Ростелекома».

У детей чиновников, прежде всего, хороший старт. Однако и бизнес не слишком противится таким назначениям, поскольку видит в этом выгоду, отметила гендиректор исследовательского центра «Лаборатория Крыштановской» Ольга Крыштановская.

«У детей высокопоставленных людей есть высокие стартовые позиции, обширные связи, хорошее образование, иногда блестящее. Где они должны работать? Не дворником же. Они востребованы, и их хотят видеть на этой работе не только папа с мамой, но и их коллеги по бизнесу, потому что сам бизнес считает приобретение такого человека полезным для себя», — заметила она.

Назначения детей высокопоставленных чиновников в последнее время так участились, что их комментировали даже в Кремле. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заверял, что в серьезных компаниях родство значения не имеет, поскольку там на работу берут людей только согласно их квалификации, таланту и возможной отдаче, согласно KPI.
Вообще, при таком раскладе за будущее страны переживать глупо: все в надежных руках и никуда мимо них... Нам все скажут, "согласно KPI". ;)

ТриждыДед 02.03.2017 23:13

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699967)
профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин:

Скажи мне, кто твой друг...

Островок 02.03.2017 23:16

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699969)
кто твой друг...

А кто мой друг? :shok: Я цитату Д. Травина привела в подтверждение своих слов, а не наоборот. Он тогда должен считать меня другом? :shok:

ТриждыДед 02.03.2017 23:25

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699971)
Я цитату Д. Травина привела в подтверждение своих слов, а не наоборот.

Правильно. Друзей выбирают по близости мыслей. ;)

Островок 02.03.2017 23:31

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699973)
Правильно.Друзей выбирают по близости мыслей.

Неправильно. Правильно сформулированная мысль - это правильно сформулированная мысль. И всё.

ТриждыДед 02.03.2017 23:34

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699975)
Неправильно. Правильно сформулированная мысль - это правильно сформулированная мысль. И всё.

Осталось только увидеть это правило. И всё.

Островок 02.03.2017 23:42

ТриждыДед, для меня это - правильно сформулированная мысль. Я её с самого начала имела в виду, когда про таланты "детей" заговорила. Если для тебя она - не правильная, приводи аргументы, опровергай, но по существу, а я даже тебе в друзья не буду сватать всех, с кем у тебя какая-нить мысль сойдется.

ТриждыДед 03.03.2017 00:11

Хорошо. Попробую объяснить.
У тебя очень большое хозяйство. Есть возможность дать детям хорошее образование. Появилась необходимость разгрузиться по управленческим делам. Кого ты подключишь к работе, сторонних специалистов или своих детей?

полуэкт 03.03.2017 00:14

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699967)
У детей чиновников, прежде всего, хороший старт. Однако и бизнес не слишком противится таким назначениям, поскольку видит в этом выгоду, отметила гендиректор исследовательского центра «Лаборатория Крыштановской» Ольга Крыштановская.

«У детей высокопоставленных людей есть высокие стартовые позиции, обширные связи, хорошее образование, иногда блестящее. Где они должны работать? Не дворником же. Они востребованы, и их хотят видеть на этой работе не только папа с мамой, но и их коллеги по бизнесу, потому что сам бизнес считает приобретение такого человека полезным для себя», — заметила она.

Так и есть.
А ты чего хотела бы? Всеобщего равенства? К 100-летию ВОСР возвращаемся к вопросу о диктатуре пролетариата? Предлагаешь-то что?

Дафна Дюморье 03.03.2017 05:22

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699835)
До чего талантливые дети... в нашем государстве...

Вот надысь у нас тут небольшой алган был про Бехтереву. И попеняли мне, что я косо поглядела на неё и её сына. Династия ж, йоптыть. Сын жеж с детства в окружении ученых мужей рос и жен. Ясен пень, что прямая дорога по стопам родителей. Это вам ни какие-то там Патрушевы и Рогозины.
И ниче, что его два раза со школы шугали, и ниче, что образование у него было отнюдь не медицинское, и ниче, что до того, как матушка открыла институт мозга, трудился он простым научным сотрудником простой физической лаборатории весьма долгие годы. А тут рааааз, и как попер под крылом мамы... одна научная работа, другая, степеня... и до академика дорос. Вероятно талант немерянный. И никаких ни у кого вопросов не возникло.

ТриждыДед 03.03.2017 05:52

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699985)
А тут рааааз, и как попер под крылом мамы... одна научная работа, другая, степеня... и до академика дорос. Вероятно талант немерянный. И никаких ни у кого вопросов не возникло.

И с чего бы это? ;)

Fatima 03.03.2017 08:50

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699981)
или своих детей

Ключевое здесь - они ставят детей не на собственное хозяйство, хоть и считают его таковым. И не стоит считать этих детей супер талантливыми, часто природа на детях отдыхает. Просто пристроить собственного ребенка задача первостепенной важности. У всех, просто возможности и наличие совести у всех разные.

Островок 03.03.2017 09:32

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699985)
И попеняли мне, что я косо поглядела на неё и её сына.

Ой ли? По моему, речь была (с моей стороны) только о ней, как учёном, с желанием отделить этот аспект от так милых сердцу иного обывателя сплетен, окружающих любое известное имя. Личная жизнь каждого - это личная жизнь каждого, и следует отделять мух от котлет.

pois 03.03.2017 09:35

Цитата:

Сообщение от Fatima (Сообщение 699988)
Ключевое здесь

А я на национальность смотрю.
Русским своих продвигать возбраняется

Flos 03.03.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 699990)
А я на национальность смотрю.
Русским своих продвигать возбраняется

Кем возбраняется? Или чем?

Дафна Дюморье 03.03.2017 10:07

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699989)
речь была (с моей стороны) только о ней, как учёном, с желанием отделить этот аспект от так милых сердцу иного обывателя сплетен, окружающих любое известное имя.

А у Патрушева с Рогозиным аспект ессно и несомненно совсем другой:D

Одиссей 03.03.2017 10:20

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 699967)
Цитата:

У нас в государстве сложилось так называемое «рентоориентированное поведение»: влиятельные люди ориентированы не на то, чтобы развивать государство, а на то, чтобы получать ренту с тех должностей, которые они занимают. Ничего удивительного нет в том, что уже пошло второе поколение людей, нацеленных на это. Родители уже свое получили, теперь очередь детей», — считает профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин
.

Причем давно сложилась эта традиция.
Испокон волости давались на кормление.
А теперешнее чиновничество помимо этого еще и жалованье государево солидное получает.

Островок 03.03.2017 10:32

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 699981)
Кого ты подключишь к работе, сторонних специалистов или своих детей?

Так я о том и говорю, что наше государство принято финансово-олигархическим сообществом за свою вотчину. По принципу, у кого больше прав, тот и прав. Вот какие у твоих детей права перед правами этих детей? Причем, о том, что мир несправедлив, спору нет. Но, о том, чтоб он был однозначно справедлив по отношению к этой мафии, которая передает в наследство не всем, а своим детям наше государство, никто не договаривался. И никто из нас на царство эту "элиту" не сажал. Бизнес у них... ничего личного... если б они это "ничего личного" перечисляли в бюджет и на развитие страны расходовали, нет вопросов. Так, по-моему, должны мыслить государственные мужи. И образовывали б своих детей блестяще во славу отечества, а не в позор. То, что так живет "весь мир" - не аргумент. Бывают удачные исключения, меня они больше убеждают, что существующее положение - не неизбежность. Запретили чиновникам иметь недвижимость за рубежом - шаг, счета там иметь - шаг, теперь еще от чиновников к их детям бы перейти и родственникам, ставшими протеже этих чиновников. Если ты суперталант, обеспечь прорыв стране с помощью своего ключевого поста в бизнесе - это критерий, нет, так ты никакой не талант. Сколько денег ушло из бюджета на "страхование вкладов" и на допэмиссии, в банках, разворованные и прос...нные талантливыми родственниками на своих ключевых постах?
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 699982)
Предлагаешь-то что?

Для начала, перестать принимать это за норму. И последовательно менять критерий эффективности управления бизнесом успехом, в первую очередь для страны. У нас есть такие и предприятия, и регионы, где талантливые руководители. Есть такой и малый бизнес. Слишком мало им внимания (и много противодействия), так как основное аккумулировано на поддержке кланов. Все поддержки - на словах, а на деле - очередное назначение и победа кланов.

Островок 03.03.2017 10:34

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 699992)
А у Патрушева с Рогозиным аспект ессно и несомненно совсем другой

Где-то было хоть слово об их личной жизни? Про Рогозина, вроде, еще и не начинали вообще...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot