Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

pois 07.01.2016 12:56

АЙЯ, А разве такого не может быть?
Я научился мыслить начитавшись Вольтера. Есть способ избавиться от стереотипов. Только мысленно надо меняться ролями или абстрагироваться и взглянуть со стороны.

Дафна Дюморье 07.01.2016 12:58

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622181)
Зачем всё в одну кучу-то валишь?

Потому что оно всё в одной куче. Покупая билет на самолет за месяц- ТЫ авансируешь авиакомпанию. Оплачивая коммунальные платежи - ТЫ погашаешь задолженности по банковским обязательствам энергетических компаний и так далее. Ты - конечный потребитель услуг.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622181)
И кстати на вопрос Трижды Деда каков твой ответ. Про профицит.

Про него лучше говорить в феврале. А еще лучше в марте. А сейчас - это просто инфоволна. Ну нужно же о чем-то говорить. Цифирей-то все равно еще нет.

pois 07.01.2016 13:01

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 622187)
Пойс, не торопи. Вопрос серьезный. Я бы хотел нормальный профессиональный ответ, а не отписку.

А я на заре капитализма в СССР читал книги по макроэкономики, чтобы не быть полным бараном хотя бы в терминологии.
Вот там именно в основах науки лежит "положительная" роль инфляции и дефицита гос бюджета.
Мол деньги обесцениваются и народ начинает их усиленно тратить.
Накопить на квартиру становится невозможным и народу куда деваться? Догадался?
А именно идти к ростовщикам. Вот и весь итог этой "науки".

Бижу 07.01.2016 13:06

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622168)
Что "наука экономика" написана в нынешнем виде именно ростовщиками при абсолютном зомбировании блага от займов.
Дело дошло до того, что другого варианта якобы больше не существует. И точка!

А он существует, тот "другой вариант"? :scratch_one-s_head: Можешь примеры?

Tresor 07.01.2016 13:10

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 622192)
он существует, тот "другой вариант"?

Во всякого рода утопиях и антиутопиях (в иллюзиях, так сказать) больше, чем достаточно.

ТриждыДед 07.01.2016 13:11

Дафна Дюморье. Мне не нужны цифры. Нужно нормальное объяснение, такое, например, какое дал Пойс.

pois 07.01.2016 13:12

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622190)
Потому что оно всё в одной куче. Покупая билет на самолет за месяц- ТЫ авансируешь авиакомпанию. Оплачивая коммунальные платежи - ТЫ погашаешь задолженности по банковским обязательствам энергетических компаний и так далее. Ты - конечный потребитель услуг.
Про него лучше говорить в феврале. А еще лучше в марте. А сейчас - это просто инфоволна. Ну нужно же о чем-то говорить. Цифирей-то все равно еще нет.

В одну кучу это свалила именно поддерживаемая тобой "наука". Смешала котлеты с мухами.
Ну я авансирую, но где ссудный процент? Где ростовщик?
Точно так же моя фирма берёт товары в кредит от оптовых поставщиков. Но ростовщика в этом процессе нет.
Точно так же и строительная фирма могла бы продавать в кредит квартиры, но тут вмешивается ростовщик (банк) и вместа просто выплаты поначалу обслуживается "услуга" банка и только потом гасится долг.
Ростовщика можно смело выкинуть из этого полукриминального процесса обжуливания нуждающихся.
Ростовщик должен быть крайней мерой, а не постоянным фактором. участвующим в процессе.
Да сама дурь в США, где доллары государство якобы занимает у ФРС. Это полнейший маразм от ростовщичества.
Это вершина... или можно ещё выше? Вообще все деньги отобрать у населения например и каждый раз занимать с процентами естесственно у "кормильца" банка. А работать и всю получку отдавать за покрытие кредитов и так и умирать в долгах по уши.
Профицит бюджета вообще, а не в России на этот год. Почему у всех именно дефицит? Не могут деньги считать?

Tresor 07.01.2016 13:15

:popcorn:

pois 07.01.2016 13:19

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 622192)
А он существует, тот "другой вариант"? :scratch_one-s_head: Можешь примеры?

Конечно существует.
Примеры. Сталинские снижения цен в каждом марте. Это дефляция.
Ливийская "Джамахерия".
Думаешь за просто так довели именно до убийства Каддафи.
Это всё работа "ссудно-процентщиков". Страх потерять свою финансовую власть. Кабалу над миром.
Но теорию ты нигде не найдёшь. Как например теорию анархии.

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 622196)
Дафна Дюморье. Мне не нужны цифры. Нужно нормальное объяснение, такое, например, какое дал Пойс.

Этого не жди.
Пойс сам до этого допёр. А Дафна на эту тему и не задумывалась (так я полагаю). Да ей и нельзя. Как нельзя священнику быть атеистом. Будет раздвоение личности.
Пожалей Дафну. Она - одно из украшений форума.
Ценю этот форум за присутствие на нём эрудированных и мыслящих пользователей.

Дафна Дюморье 07.01.2016 13:30

Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались - то хорошего в этом действительно мало. Значит не произведены инвестиции в производство, в науку и прочие области, которые в будущем дали бы дополнительные доходы. И еще это говорит о том, что экономика стала более регулируемой,свободных оборотных средств - нетути, все под присмотром. Наблюдаемый в прошлом году прессинг кредитных учреждений тому подтверждение. Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

Бижу 07.01.2016 13:32

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622197)
Точно так же и строительная фирма могла бы продавать в кредит квартиры, но тут вмешивается ростовщик (банк) и вместа просто выплаты поначалу обслуживается "услуга" банка и только потом гасится долг.

Да ладно! :shok: Да та строительная фирма может и не планирует жить так долго, как я ей за квартиру планирую рассчитываться. :D Вот ты сам часто разрешаешь своим заказчикам платить за твою работу в течении лет 15, к примеру? :blush2: Причём, не изменяя в итоге сумму платежа, ибо "ссудный процент" же тебе без надобности. :aga:

УмНик 07.01.2016 13:34

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622202)
Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались - то хорошего в этом действительно мало. Значит не произведены инвестиции в производство, в науку и прочие области, которые в будущем дали бы дополнительные доходы. И еще это говорит о том, что экономика стала более регулируемой,свободных оборотных средств - нетути, все под присмотром. Наблюдаемый в прошлом году прессинг кредитных учреждений тому подтверждение. Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

По Пойсу, как только банковская сфера деятельности потеряет свою привлекательность, тут и наступит всеобщий расцвет. Тоже, видимо, полный. Как и жопа.)))

Дафна Дюморье 07.01.2016 13:35

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622199)
Примеры. Сталинские снижения цен в каждом марте. Это дефляция.
Ливийская "Джамахерия".

Упала в обморок. Так ты ж тут доказывал, что учение Маркса херь полная. И вдруг - а вот вам вариант.

pois 07.01.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 622203)
Да ладно! :shok: Да та строительная фирма может и не планирует жить так долго, как я ей за квартиру планирую рассчитываться. :D Вот ты сам часто разрешаешь своим заказчикам платить за твою работу в течении лет 15, к примеру? :blush2: Причём, не изменяя в итоге сумму платежа, ибо "ссудный процент" же тебе без надобности. :aga:

А ты подумала как поднимается цена на то же жильё из-за лёгкости взятия кредитов?
Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.
Вот пусть и будет поменьше этих одноразовых компаний. Как правило полусерого толка.
Да буквально всю картину отношений эти ростовщики искажают.
"Займы тупят лезвие хозяйства" (Шекспир "Гамлет")

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622202)
Бюджетный профицит характерен для стран с сырьевой экономикой. И если мы в него вляпались

Почему это вляпались? У царя завелись деньжата. Только и всего. Экономика-то сама по себе. А это сбор налогов. Если царь сводит концы с концами, то или отложит в фонд на чёрный день илди снизит налоги или вложит в инфраструктуру. Что плохого в наличии небольшого резерва? Или сразу "распилить"?

Дафна Дюморье 07.01.2016 13:53

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622207)
Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.

Ты в курсе, какова себестоимость 1 кв.м. жилья и из чего она формируется?

Дафна Дюморье 07.01.2016 13:54

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622207)
Почему это вляпались?

Ну ты же читал умные книжки по макроэкономике:D

pois 07.01.2016 13:57

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622202)
Банки теряют свою ликвидность, данная сфера деятельности свою привлекательность. И в итоге в не столь отдаленном будущем имеем жопу полную.

И это верный путь.
Поменьше этих банков. Ликвидность должна быть у производителей.
Вот пусть в жопе и сидят эти ростовщики.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622205)
Упала в обморок. Так ты ж тут доказывал, что учение Маркса херь полная. И вдруг - а вот вам вариант.

При чём здесь именно Маркс?
Это пугало такое? Я противник марксизма. Это тоже лженаука.
То есть как только антиростовщичество, то это сразу марксизм?
Точно так же и анархией пугают. Мол получится беспредел.

Дафна Дюморье 07.01.2016 14:00

Божежмой божежмой... какая у тебя каша в голове.

pois 07.01.2016 14:05

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622209)
Ты в курсе, какова себестоимость 1 кв.м. жилья и из чего она формируется?

Отдели оттуда "банковскую" составляющую. Тогда и поговорим о реальной себестоимости.
Банки искажают всю экономическую картину. Они во всех щелях деловых отношений и разрушают их как вода замерзая расширяется и рушит строения. Так и займы расширяясь губят экономику. Лихорадят её.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622210)
Ну ты же читал умные книжки по макроэкономике:D

Читал, но не доверяю в основе. Точно так же и ты читала "Новый завет" например.

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 622214)
Божежмой божежмой... какая у тебя каша в голове.

Это альтернативный взгляд на экономику. И тебе лучше от него (взгляда) подальше. Потому что это подрубает весь твой стереотип экономического мышления. Я уже писал об опасности раздвоения личности.

Бижу 07.01.2016 14:07

Так я не поняла - как надолго ты лично разрешаешь своим заказчикам не платить тебе за выполненную работу? :scratch_one-s_head:
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 622207)
А ты подумала как поднимается цена на то же жильё из-за лёгкости взятия кредитов?
Она было бы раза в три меньше. Под реальный спрос-предложение.

Это как? Как при Советском Союзе, что ли?


Часовой пояс GMT +3, время: 16:51.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot