Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Цифровой век (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=40)
-   -   Фотоаппарат (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=515)

Tresor 19.02.2012 17:27

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259383)
Пример: навел резкость конкретно на ягодку, впереди и сзади - размыл.

Воды не жалеть - главное... :D

Бижу 19.02.2012 17:47

Создатель Миров, угу, спасибо. :)
Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259383)
Главное отличие беззеркалки - ручные режимы!
Если человек не хочет снимать на ручных режимах, половина смысла ее пропадает.

По-моему, фраза прозвучала на редкость двусмысленно. ;)
Хотяяя... Ну да, мне порой быстрее на зеркалке нужный предустановленный режим выставить и получить заведомо приемлемый снимок, чем быстро-быстро перебирать ручные установки и рисковать упущенным моментом.)))

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259383)
Ну и второй момент - купив просветленный объектив,

Ох... Панасоник это же Лейка? И почём там ныне цены на светлое стекло? :blush2:

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 259390)
Воды не жалеть - главное...

Угу, я тоже боке поискала.:blush2:

Tresor 19.02.2012 18:15

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259407)
Панасоник это же Лейка?

:shok:
А когда Панасоник купил Лейку?
Или наоборот? Тоже - когда?
Leica Camera AG - совершенно немецкая фирма... правда, в ней уже полным полно всяких международных денюх... поэтому теперь она считается дочерним предприятием какого-то австрийского концерна.

Panasonic Corporation - японский концерн...

Бижу 19.02.2012 18:19

Трезор, не-не, это я некорректно выразилась, наверное.)) Ну, у них, такскать, договор о сотрудничестве - Лейка под их байонет вроде объективы выпускает. Если мне склероз не врёт, то вроде бы даже камера какая-то общая была... Не? :blush2:

Tresor 19.02.2012 18:23

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259419)
камера какая-то общая была... Не?

Doch!
Есть такая камера - LUMIX - там объектив-то, как раз, от Leica...
Поэтому можешь спать спокойно - склероз тебя ещё не посетил... :D ;) :mosking:

Бижу 19.02.2012 18:47

Во! Какай-то официальный ответ от Лейки:
Цитата:

Однако, ради внесения ясности в данный вопрос могу сообщить, что камеры LEICA и Panasonic действительно собираются в пределах одной промышленной зоны - речь идет не о цехе, а о промышленной зоне, принадлежащей компании Мацушита - однако на разных производственных и сборочных линиях. То, что камеры выглядят по разному - лишнее тому подтверждение.
;)
Такшта мы со своим скрерозом ишшо повоюем!)))

Кстати, он вот ещё подсказывает, что Самсунг и Пентакс тоже одно лицо. ;)

Создатель Миров 19.02.2012 18:47

Да-да, G2 тоже к серии LUMIX относится.
Подходят объективы Лейка и Олимпус, имеющие крепление 4/3.

Вот пример одного и того же места в темноте - кoмната в гостинице со слабой лампочкой.
Оба снимка с одного места и без изменений в комнате - без вспышки цвета неправильные, плюс немного нерезко - выдержка была большой для рук, зато экран ноутбука работающего виден, со вспышком через 1 секунду снято - цвета правильные, зато экран глянцевый забликовал - совсем не видно, что он включен.

Снимки без правки, около 4 мб каждый

http://humanclub.ru/foto/2011/Vlad/P1010435.JPG

http://humanclub.ru/foto/2011/Vlad/P1010436.JPG

Цены на приведенные объективы - 45 мм 1/1,8 - 14 тыс р, 25 мм 1/1.4 20 тыс р.
Только они без зума и стабилизатора, а китовый (то есть тот, что вкруен при продаже) - с плавным зумом до 3х и со стабилизатором.
Впрочем, на выдержках короче 1/100 стабилизатор не так важен.

Tresor 19.02.2012 19:07

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259423)
45 мм 1/1,8 ... 25 мм 1/1.4

Потому-то и светосила 1,8... 1,4
А был бы трансфокатором - было бы не меньше 2,5... 2,0

В статье Кена Масгрейва, директора по промышленному дизайну компании Dell, рассказывается про условное противостояние этих брендов, и как сильный бренд способен влиять на выбор потребителей:
Цитата:

Leica D-Lux 4 и Panasonic Lumix DMC-LX3 идентичны по эффективности и различимы исключительно в дизайне. Модели снабжены одинаковыми сенсорами, объективами, ЖК-дисплеями, материалом корпуса, программным обеспечением, аккумуляторами и зарядными устройствами. Неудивительно, что при этом они и фотографии создают похожие.

Друг от друга камеры отличают детали: эстетика цветового решения (хотя и Panasonic также выпускает некоторые модели Lumix в черном корпусе, Leica производит ограниченным тиражом камеры в корпусе из анодированного титана), форма, поверхность и конечно магия красного лого Leica.

Несмотря на явную схожесть в основных параметрах, камеры Leica стоят на 50-150% дороже (в зависимости от версии), чем модели Panasonic.
...
Leica имеет армию верных поклонников, особенно многочисленных в онлайне. Называть этих людей просто пользователями неверно, это гики, настоящие фанаты бренда. Именно они выдумывают преимущества, которых на самом деле нет. По мнению Leica-фанов, эти камеры создают более теплые и гладкие фото, что абсурдно, учитывая идентичность технологий. Доходит до того, что подобные «преимущества» Leica могут быть записаны в «недостатки» Panasonic. Далеко не каждый опытный продавец в фотомагазине может похвастать объективностью, чтобы реально оценить и сравнить похожие модели этих двух брендов.
Глобализация приводит к слиянию не только финансов, но и технологий, что показывает пример этих двух брендов.
Насколько я помню, они начали совместно работать в области видеотехники, а дальше - больше. Для Leica это весьма выгодно - имея некоторый опыт и хорошие технологии в области оптики, они используют теперь и технологии в области электроники от Panasonic, да и деньгами японцы могут манипулировать бОльшими из-за доходов в других секторах производства.
Сотрудничество. Относительно успешное...
Впрочем, у Leica есть и другие камеры...

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259423)
Снимки без правки

Второй нерезок, не говоря уж об убитых цветах...

Бижу 19.02.2012 19:52

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259423)
Цены на приведенные объективы - 45 мм 1/1,8 - 14 тыс р, 25 мм 1/1.4 20 тыс р.

Ну и чо? И хорошая цена! Если это за Лейку - так я ожидала гораздо больших чисел.:aga:

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259423)
Да-да, G2 тоже к серии LUMIX относится.

Стесняюсь спросить - а разве у Панасоника есть другие?

Серии кроме Люмикса я имела в виду.

Tresor 19.02.2012 20:16

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259432)
Серии кроме Люмикса я имела в виду.

Это всё слова...
Panasonic Lumix - фотоаппаратура от Panasonic, где полным полно разнообразных серий:
F, FS, FT, FX, FZx, FZx0
G, GH, GF
L, LC, LS, LZ, LX
TS, TZ
ZS

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259422)
он вот ещё подсказывает, что Самсунг и Пентакс тоже одно лицо

Ты не давай ему поблажек!!!
Цитата:

С 31 марта 2008 года компания вошла в состав «Hoya Corporation», сохранив торговую марку и продолжив выпуск камер «Pentax».
Они - Pentax - переехали в 2009-м из Гамбурга в Париж, перенеся таким образом европейскую резиденцию... ;)
Кстати, мне попадалась информация, что их хотят выкупить - Ricoh вроде уже всё сделал для этого. Но состоялась ли сделка? Не знаю... :unknw:
А Hoya славится оптикой и фильтрами... но я не слышал, чтобы они были куплены Самсунгом.

Бижу 19.02.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 259434)
Panasonic Lumix - фотоаппаратура от Panasonic

Ну! А я про что?)))
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 259434)
Они - Pentax - переехали в 2009-м из Гамбурга в Париж, перенеся таким образом европейскую резиденцию...

Эээ... Чёт я сплю на ходу и туго соображаю.:( Я про то, что зеркалки от Самсунга это перебрендованный Пентакс, а ты про что? :blush2:

Например:
Цитата:

Samsung GX-10 — цифровой однообъективный зеркальный фотоаппарат полупрофессионального уровня компании Samsung Electronics. Эта модель, производившаяся по лицензии Pentax, обладающая 10,1 Мпикс ПЗС-матрицей, была анонсирована в 2006 году. Разработка велась в сотрудничестве между японской фирмой Pentax и корейской Samsung. Является камерой-клоном Pentax K10D.
И да - я знаю, что Соня - это перебрендованная Минолта, можешь не напоминать. :mosking:

Ясна 19.02.2012 20:36

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259442)
Соня - это перебрендованная Минолта

От те раз! :D В смысле - плёночная мыльница была Minolta. Цифровая мыльница - Sony. Это судьба. :D

Tresor 19.02.2012 20:37

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259442)
можешь не напоминать

"Москвич" - это "Опель"
"Жигули" - это "ФИАТ"

Подобных событий бывало... в производствах. :mosking: ;)

Бижу 19.02.2012 20:49

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 259444)
"Москвич" - это "Опель"
"Жигули" - это "ФИАТ"

Иии.... Не удержался таки! :blum2:
Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 259443)
Цифровая мыльница - Sony. Это судьба.

Ну, почти.)) Вроде мыльницы Сони сами делали. Это в зеркалках они "на чужих соплях в рай въехали", так сказать.:D

Создатель Миров 19.02.2012 21:46

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259432)
Ну и чо? И хорошая цена! Если это за Лейку - так я ожидала гораздо больших чисел

Объективов на самом деле много.
Просто я выбрал по своему карману :)
То есть главное, чтобы светосила была больше, ну и цена не заоблачная, а при желании там и за 100 тыс можно найти объектив :)

Вообще честно говоря, я думал он получше будет.
Например, там заявлено съемка видео.
Я надеялся, купив этот гаджет, перестать таскать с собой видеокамеру и им снимать и фото, и видео
Ну снимает он видео, только такого поганого качества, что и смотреть не хочется.

Так что для видео все-таки придется брать видеокамеру :)

Бижу 19.02.2012 22:24

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259478)
Ну снимает он видео, только такого поганого качества, что и смотреть не хочется.

Ого!! Мы доче мыльницу в том году купили, так видео пишет очень даже ничего, и качество приличное, и разрешение высокое. А зеркалка у меня старенькая, там видео вовсе нет. :unknw:
Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259478)
а при желании там и за 100 тыс можно найти объектив

Это дааа.))) Нет предела совершенству. :D

Я вон в том году на светлый фикс-портретник откладывала-откладывала всё лето, чтобы не из семейных денег тратиться, так всё равно "капитал" в покупку плитки-обоев бухнула и снова без объектива. :cray:

Создатель Миров 20.02.2012 23:43

"Ничего" можно и про G2 сказать :)
Просто у меня видеокамера - одна из лучших в своем классе, я ею снимал НОЧЬЮ шоу при закрытии фонтанов в Питере - ни шумов, ни потери фокуса. А темно, хоть глаз выколи!
Таких больше нет, мне по секрету сказали, в 2009 году Панасоник выпустил SD-1 только для рекламы своей продукции, чтобы все восхитились, продал ОЧЕНЬ мало экземпляров, и потом под этой же маркой (SD-3, SD-5) стал выпускать видеокамеры много хуже качеством, а вся полностью начинка Sd-1 переплыла в класс профи с ценой заоблачной.

А я случайно как раз в этот месяц купил видеокамеру и вот эту как раз :)

А в G2 для видео такие минусы: - медленная фокусировка.
В видеокамере я привык - куда ни поворачиваю, фокус моментальный.
В G2 повернул вбок - ДВЕ СЕКУНДЫ оно без фокусировки, все размыто :(
Это безобразие.
Второй минус - шумы. На статичном фото они не заметны, а на видео - фуууу каждый кадр другого цвета в плохом освещении - ну просто вообще смотреть неприятно.

Я боюсь, что если фото покупка мной двух упомянутых объективов спасет, т.е. сделает лучше, чем на мыльнице (для чего беззеркалка и покупалась), то видео - нет, и они не спасут - ибо медленная фокусировка - особенность именно ФОТОаппарата.
ну и шумная матрица - тоже никуда не денется от смены объектива :(
Так что фокус "не таскать с собой видеокамеру" к сожалению, не вышел :(

Бижу 21.02.2012 00:00

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259658)
"Ничего" можно и про G2 сказать

:D

После топовой видеокамеры оно конечно, видео никакая фотокамера нормально не снимет.))) Так только, в качестве видеорегистратора подработать. :mosking:

А почему матрица шумная? Я в видеокамерах ноль, но вроде бы там совсем крохотные матрицы стоят, не? А маленькая - по определению шумная, разве не так?
Кстати, уж не Панасоник ли внедрял как-то давненько трёхматричные камеры? Или я путаю с проекторами? :blush2:

Цитата:

Сообщение от Создатель Миров (Сообщение 259658)
ну и шумная матрица - тоже никуда не денется от смены объектива

А это ещё почему? ISO будет меньше и шума за компанию. :unknw:

Создатель Миров 21.02.2012 12:57

Мыши ее знаю, почему в фото шумная.
Что даст 1/8? Увеличение светового потока раза в три. То есть то, что я снял при ИСО 3200, можно будет снять при ИСО 1000. А посмотрев видео с фотика при ИСО 1000, мне показалось, что оно шумнее, чем с видеокамеры.
А в видеокамере три по 1/4, вот как эта такая модель.
С другой стороны, медленность фокуса остается при любом объективе, что для видео ОЧЕНЬ плохо.

ADv 22.02.2012 09:34

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 259665)
А почему матрица шумная? Я в видеокамерах ноль, но вроде бы там совсем крохотные матрицы стоят, не? А маленькая - по определению шумная, разве не так?

Она по-другому работает. Там матрица рассчитана на динамическую непрерывную съемку. А меньше она потому что с такими размерами матрицы как на фотоаппарате система обработки и сохранения изображения не справится (ни процессора, ни пропускной способности памяти не хватит).


Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot