Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Хрустальный шар (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Христианство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=890)

Tresor 14.12.2010 13:55

Вот, и Папа Римский когда-то нанимал швейцарцев...
А их многие нанимали, демократов этих - умели воевать, чертяки.
Так традиция и осталась.
Что тебе в ней не нравится?..

ADv 14.12.2010 13:58

Вообще мне кажется огосударствление веры это еще одна надстройка над ней. Четвертая по счету. Вера-религия-церковь-государство. О самой веры уже ничего и не остается под таким давлением.

Tresor 14.12.2010 14:06

Всё зависит от глубины и педагогического таланта наставника. Иногда вера может помочь в развитии духовности и в познании себя. Допускаю.
И никакие надстройки не помешают тогда...

ADv 14.12.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 111119)
И никакие надстройки не помешают тогда...

Тогда они именно надстройками и будут, а не неприступными крепостями и не тюрьмой. Это означает, что вера должна быть первична, а все остальное - всего лишь ее атрибутика. Поэтому называя себя христианином стоит подразумевать, что ты веришь в Христа, чтишь Библию, ходишь в церковь. Но не в обратном порядке.

Кот Васька 14.12.2010 14:13

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 111119)
Всё зависит от глубины и педагогического таланта наставника. Иногда вера может помочь в развитии духовности и в познании себя. Допускаю.

Другими словами, "...от опыта вербовщика"?
Вера может и помочь в развитии духовности. Однозначно.
Но, что будет когда он потеряет эту веру? И что есть - истинная Вера?

ALex 14.12.2010 14:17

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 111121)
Это означает, что вера должна быть первична, а все остальное - всего лишь ее атрибутика.

Но человек не рождается с верой в Бога, значит, что-то или кто-то должен убедить человека верить :unknw:

Кот Васька 14.12.2010 14:33

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 111108)
Французский легион и вооруженные силы Франции это разная вещь, ага :aga:
Первые это военные преступники :)

Бывшие эсэсовцы, коими полон был "Legion Etrangere" (после WW II), были единственными кто защищал Дьен-Бьен-Фу. Остальные спрятались или разбежались.
Генерал Де Кастри (командир базы), в последствии писал: "Если бы у меня были одни эсэсовцы, крепость бы не пала" (ну, я своими словами.. но, смысл именно тот).
Вот тебе и "военные преступники"... :lol:

Ну, оффтоп конечно... Но, один из танков в Дьен-Бьен-Фу назывался "Smolensk" (у каждого танка тогда было собственное имя.. французы.. :mosking:). Значит были там и братья-славяне (власовцы наверное).

Кот Васька 14.12.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 111123)
Но человек не рождается с верой в Бога, значит, что-то или кто-то должен убедить человека верить :unknw:

И не только убедить, но и, фактически, решить все за него и "заставить" верить в свои предрассудки.

Lady Algiz 14.12.2010 17:50

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 111123)
что-то или кто-то должен убедить человека верить

Как правило, этим занимаются родители.

ALex 15.12.2010 10:17

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 111152)
Как правило, этим занимаются родители.

Но родители сами могут не верить, что не столь редкое явление. А люди все равно в последствии начинают верить. :aga:
У многих вера возникает после определенных жизненных событий :unknw:

Tresor 15.12.2010 12:21

Цитата:

Сообщение от ALex (Сообщение 111249)
У многих вера возникает после определенных жизненных событий

Или после неопределённых...
Или не возникает...

Но для меня лично ценнее, когда человек приходит к вере сознательно - поизучав побольше о каждой из них, послушав своё подсознание после этого. Но такое бывает крайне редко...

Танцующая 15.12.2010 13:40

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 111266)
когда человек приходит к вере сознательно - поизучав побольше о каждой из них,

поизучать можно религию.

Tresor 15.12.2010 14:03

Ну, да...
Хотя, при этом:
Цитата:

Оксфордские ученые получили от фонда Джона Темплтона грант размером 1,9 миллиона фунтов, который они потратят на исследование веры, в частности, выяснение причин, по которым люди верят в Бога, сообщает газета The Times.
Веровать тоже можно по-разному. ;)
Цитата:

(с)
Кто верит в Магомета, кто – в Аллаха, кто – в Иисуса,
Кто ни во что не верит – даже в чёрта – назло всем...
Хорошую религию придумали индусы:

Эсмеральда 15.12.2010 19:47

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 111143)
И не только убедить, но и, фактически, решить все за него и "заставить" верить в свои предрассудки.

За меня никто и ничего не решал. Я сделала это во взрослом возрасте и осознанно. Зачем так категорично?Ни одна вера не запрещает принять её в осознанном возрасте.

ADv 15.12.2010 19:53

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 111334)
Ни одна вера не запрещает принять её в осознанном возрасте.

Даже если окружающие будут категорически против?

Эсмеральда 15.12.2010 20:03

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 111339)
Даже если окружающие будут категорически против?

А кто окружающие? Это дело только одного человека,его воля.

Lady Algiz 15.12.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 111339)
Даже если окружающие будут категорически против?

А их, простите, какое собачье дело до моей кошачьей жизни?

Tresor 16.12.2010 02:56

Цитата:

Сообщение от Эсмеральда (Сообщение 111334)
Ни одна вера не запрещает принять её в осознанном возрасте.

Лишь, приветствует... ;)

Tresor 16.12.2010 03:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 111339)
Даже если окружающие будут категорически...

Кстати, а кто из окружающих имеется тобой в виду?

ADv 16.12.2010 10:33

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 111394)
Кстати, а кто из окружающих имеется тобой в виду?

Кто угодно. Родные, близкие, друзья, коллеги, соседи, чиновники и даже экстремисты. Согласись, быть христианином в исламской стране - довольно хлопотно и опасно. Или, например, в Москве на правоверных весьма искоса смотрят. Если не идти "на принцип", то куда как проще исповедовать ту религию, которая принята в твоем окружении. И эта простота - далеко не последний фактор в выборе, как бы мы ни утверждали, что совершенно свободны в этом.

Цитата:

Сообщение от Кот Васька (Сообщение 110515)
Оффтоп конечно.. Но, имхо... Иерусалим должен стать городом принадлежащим всему человечеству а не столицей Израиля (как это и предусматривалось планом ООН).

http://s011.radikal.ru/i315/1012/78/edb5db11dc76.jpg

Кот, возьму на себя смелость напомнить, что когда Иисус пришел с Иерусалим со своей новой религией, этот город УЖЕ был священным городом израильтян. Это потом их оттуда выгоняли и мусульмане, и христиане. Так что это не захват Иерусалима, а, скорее, его освобождение. Правда, евреи, в отличие от всех предшественников, оказались более цивилизованными и с уважением отнеслись к чужим реликвиям. Да и войну 1948-го года не Израиль начал. Так что это как и Курилы, Калининград или Карелия - репарация за войну.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot