Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Секс и все что лежит рядом (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Откровенные фильмы (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1476)

Tresor 24.05.2016 23:34

С чего всё началось-то?..

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 647896)
Цитата:

В США стартует новое реалити-шоу. 16 участников. Победитель получит миллион долларов. Что нужно будет сделать, чтобы получить такие деньги? Всего лишь совершить половой акт в прямом эфире…
...является ли это шоу показателем деградации моральных ценностей?

Кто-то, обладая достаточной логикой и некоторым набором знаний, посчитал, что деградация моральных ценностей так или иначе имеет место быть.
После чего возникает провокация...
Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 649539)
те, кто посчитал такое шоу деградацией моральных ценностей - можно конкретизировать какой именно ценности?

...и пара страниц дискуссии, отдаляющейся от изначального вопроса.

ADv, на мой взгляд, такое шоу является деградацией моральных ценностей в той стране, где оно готовится. В США много всяких разных религиозных вероисповеданий и их конфессий, но подавляющее большинство населения у них христиане. Вот, моральные ценности христианства и имеет смысл в контексте заданного вопроса рассматривать.

А что касаемо колебаний и повторений, то ничего удивительного в этом нет - в природе многое развивается по спирали. В обществе многие аспекты повторяются, но каждый раз на ином уровне. Если взять обсуждаемый вопрос - нечто, колеблющее привычные христианские моральные ценности в традиционных "христианских" странах - то за последние 100 лет таких витков происходило несколько. К ним можно отнести неуклонное обнажение людей на пляжах в течение ХХ века. Можно вспомнить хиппи с их почти публичным сексом и всеобщей любовью. Теперь, вот, предлагается секс на потеху в прямом эфире от любителей...
Что-то приживается, что-то не проходит экзаменовку у большинства населения...

Хорошо бы не смешивать традиционно русское понятие слова "мораль", которое всегда имеет нравственные оттенок, и изначальное, данное ещё Цицероном, которое означает, как логично заметил pois, кажется, лишь традиции.
Что касаемо моральных традиций, то они почти всегда приходят от правящего класса, который со времён античности и Тёмных веков для того, чтобы выделиться, "внедряет" у себя некие нормы, которые впоследствии перенимали от знати и остальные жители, "добившись права" на те же плюшки. А церкви, собственно, необходимо было максимально зажать и спрятать всех, зациклив население на себя, что позволяло легче управлять, что обуславливало внедрение тех или иных "моральных ценностей".

Вега 25.05.2016 00:44

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 649790)
. О насколько он круче этого дяденьки) И без астрологии. На основании одной лишь аналитики.

У вас потрясающе умная семья! Мои восхищения

ADv 25.05.2016 09:32

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 649792)
Возьмем сериал "Ну, погоди!"

Нажмите для просмотра целиком

УмНик 25.05.2016 12:30

Судя по всему, взяли.)))

ТриждыДед 25.05.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 649829)
Судя по всему, взяли.)))

Есть российские каналы? Посмотри ТВ-3, ТВ-5,... наши мультики идут, в нормальное время, кстати.

УмНик 25.05.2016 12:54

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 649832)
наши мультики идут,

Так я на наших мультиках вырос. Если ты имеешь в виду Чебурашку, Карлссона и Ну, погоди!))) Малый тоже их смотрел. Да они и по нашим каналам вполне себе попадаются. Их никто и не запрещал.

ТриждыДед 25.05.2016 13:03

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 649845)
Так я на наших мультиках вырос. Если ты имеешь в виду Чебурашку, Карлссона и Ну, погоди!))) Малый тоже их смотрел. Да они и по нашим каналам вполне себе попадаются. Их никто и не запрещал.

Именно их я и имею в виду. На названных каналах идут исключительно советские мультики, причем некоторые старше меня.

Ида 28.05.2016 15:32

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 649642)
В противном случае понятие "мораль" теряет смысл.
От чего ей танцевать? От общего мейнстрима, что и есть "традиции и обычаи".

А если так: "традиции и обычаи" - это физическое, материальное проявление нематериального (духовного) понятия "мораль"?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 649701)
В позволении другим быть другими.

Часто это невозможно физически.
Например, кому-то нравится ссать в лифте, которым я пользуюсь. А мне не нравится ездить в обоссаном лифте. Мы не придем к компромиссу. И не сможем позволить друг другу быть "другими".

Tresor 28.05.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 650343)
Например, кому-то нравится ссать в лифте, которым я пользуюсь. А мне не нравится ездить в обоссаном лифте.

Мы всё ещё о кино?.. :blush2:

Ида 28.05.2016 15:54

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 650352)
Мы всё ещё о кино?..

Мы про откровенность в отправлении нужд.

Tresor 28.05.2016 16:03

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 650354)
про откровенность в отправлении нужд

Притянуто за уши.
Вот, если бы некто у вас в подъезде публично орошал(а) лестничные проёмы, дождавшись прохода жителей, тогда можно было бы говорить об откровенности в данном вопросе. А так - всё инкогнито, и только вонь разлагающейся мочевины расходится по углам.

Ида 28.05.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 650355)
Притянуто за уши.

Я продолжала линию разговора Танцующей.
Ты говори прямо - тебе просто покритиковать или надо что-то в другую тему перенести? Так это можно организовать. :aga:

Tresor 28.05.2016 16:23

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 650358)
Я продолжала линию разговора Танцующей.

Да?
Нажмите для просмотра целиком

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 649654)
Шаг за шагом мы приблизимся "к природе", нам промоют мозги популярной темой "а зачем себе отказывать, когда можно получить удовольствие" и всё в итоге сведётся к примитивному "хлеба и зрелищ". До очередного витка эволюции...
Чёт мне кажется, что всё это уже когда-то было?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 649666)
раз это все когда было, значит человечество "не выучило какой-то свой урок". И мне думается, что это урок лежит не в плоскости зрелищ, интимности или открытости....

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 649675)
А в чём тебе видится?

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 649701)
В осознанности.
В позволении другим быть другими.
В уважении к самопринадлежности каждого человека.


Ты полагаешь, что речь шла о социальном поведении?
О морали. Так?
Ты полагаешь, о воспитанности?..
Я видел совершенно интеллигентных мужчин (в очках и в шляпах), вынужденных совершать такое действо в подъезде из-за отсутствия достаточного количества туалетов на улицах, скажем, Ленинграда или Москвы.
Видел делающих это женщин. Скорее всего, по тем же причинам. Интеллигентных или нет - сказать не могу, потому что мне было несколько неудобно, наткнувшись, разглядывать.
Они другие?
Нет.
Они поставлены были в те условия, когда наиболее подходящим компромиссом было угаживание чьего-то подъезда.
...

Ида 28.05.2016 16:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 650360)
Я видел совершенно интеллигентных мужчин (в очках и в шляпах), вынужденных совершать такое действо в подъезде из-за отсутствия достаточного количества туалетов на улицах

Каждый день в одном и том же подъезде? :scratch_one-s_head:
Как тебя увлекла эта тема, однако... )

Tresor 28.05.2016 16:29

Ида, к чему ирония?
Тему "выдала" ты.
Я не уверен, что в том контексте, в котором велась беседа между Бижу и Танцующей.

Ида 28.05.2016 16:36

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 650364)
Ида, к чему ирония?

Для тех, кто в танке.
Пример был иносказательный. Подставь вместо слова "ссать" - то, что ты сам не приемлешь, но отменить не можешь, не войдя в конфликт с производящим действие человеком.
А о чем речь шла, и о чем она потом зашла... так не бывает тем без отклонений, ни на форуме, ни в жизни. :pardon:
От меня тебе чего нужно?

Tresor 28.05.2016 16:55

Раз уж речь об откровенных фильмах.

В 1973-м году Марко Феррери снял замечательную "чёрную" комедию "Большая жратва". Может быть кто и вспомнит... Там Филипп Нуаре, Марчелло Мастроянни, Мишель Пикколи, Уго Тоньяцци играли. Причём, в кинофильме они друг друга так по своим актёрским именам и звали.

Можно ли подобный фильм отнести к "откровенным"? Когда там разное есть - и жрачка, и сопутствующие ей газы, и секс, и трупы в холодильнике...

Надежда 28.05.2016 23:24

История одной любви (Саравак, 1936) довольно откровенный и хороший фильм. Если у кого нибудь будет желание и время посмотрите. Надеюсь и вам понравится.) История о том как нельзя было англичанину любить не англичанку. Но любовь не спрашивает разрешение случится.))

Танцующая 29.05.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 650343)
Часто это невозможно физически.
Например, кому-то нравится ссать в лифте, которым я пользуюсь. А мне не нравится ездить в обоссаном лифте. Мы не придем к компромиссу. И не сможем позволить друг другу быть "другими".

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 650358)
Я продолжала линию разговора Танцующей.

Если в продолжении моей линии...
Меня спросили в чем я вижу уроки, которые люди должны выучить. Я ответила и получилось не полно. Учтем так же, что никогда развитие индивидуумов не синхронизируется. Хорошо. Я добавляю в ответ "запрет на агрессивное насилие по отношению к кому-либо". Человек, портящий твое имущество - наносит тебе ущерб. И, соответственно проявляет к тебе агрессивное насилие. Такое действие не просто подразумевает, а требует ответа с твоей стороны.
Про трахающихся на пляже. Нужно ответить себе чем они мне мешают. Какой материальный ущерб наносят. И тогда будет понятно - проявляешь ты ханжество или адекватный ответ.
А мораль....Мораль менялась всегда. И только в текущую секунду кажется что это ужасно. А взгляд поверх времен чаще спокоен или удивлен.

Tresor 29.05.2016 12:45

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 650451)
Про трахающихся на пляже. Нужно ответить себе чем они мне мешают. Какой материальный ущерб наносят.

Почему ущерб должен быть лишь материальным?
А эстетический?..
А крушение моральных рамок?
Я иронизирую слегка, но мне тоже не совсем по душе публичный секс, который мне пришлось бы наблюдать, пусть и случайно - на пляже ли, в парке или в кинотеатре. Хотя, скажем, к нудистским проявлениям даже на общественном пляже я отношусь достаточно спокойно, не видя в обнажённом теле ничего плохого или предосудительного там, где для него вполне естественно быть. В метро или в трамвае полностью обнажённые человек вполне справедливо вызвал бы желание позвать скорую психиатрическую помощь, а заодно и полицию. На всякий случай.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot