:aga:

Ээто я по поводу цокольного с бельэтажом.
Почему тебе тогда не нравится та же логика с наземным и первым?

Там два этажа, но второго этажа нет: zwei Geschosse, aber es gibt keine zweite Geshoss. У меня в кармане 10 евро, но десятого евро нет. Сколько евро у меня в кармане? :D

ADv, а что ты от меня хочешь?
Сазать, что русский самый красивый и логичный?
Я его и без этого люблю!
Но держаться изо всех сил за привитую в детстве логику...
....не хочу. Не всё во времена моего детства было верным.
Да, и в русском языке силами многих переводчиков многое из иностранщины звучит в корне неверно.

Я готов принять логику иностранцев как данность, но понять почему именно так - не могу. Возможно, что для этого мне надо было вырасти в другой среде (как минимум - двуязычной).Вот с этим согласен, но, к сожалению, не смогу читать и понимать Шекспира в оригинале, даже если и выучу английский.

В смысле? Ты же не сказал, сколько этажей в условном здании. Вот я и предположила, что над бельэтажем ещё один. Потому и получилось два. :pardon:

А цокольный он и есть цокольный, вот его обозвать нулевым выглядит как раз очень логично, у него же середина стены примерно на уровне грунта находится, ни туда, ни сюда, ни наземный, ни подземный. :D И дом, у которого есть один обычный наземный этаж (независимо от высоты потолков, чтобы ты не пришил сюда бельэтаж :mosking: ) будет одноэтажным зданием с цокольным (и, пожеланию хоть несколькими подземными) этажом. Будет над цоколем два этажа - будет двухэтажным и т.д. Будет сверху мансарда - будет двухэтажный дом с цокольным этажом и мансардой. Не? :blush2:

Поставьте приставную лестницу на землю.
Поднимитесь по ней вверх, шагая поочерёдно по ступеням. Первая, вторая, третья...
Нет нулевой?!..
А где нахолится первая?
А вторая?..

и о погоде.. у нас +2 превратилось за ночь в минус 6. Все стали конькобежцами вне зависимости от наличия коньков.

Трезор, а какой номер у этажа, который первый под землей? У нас счет идет -1, -2, -3...А у вас?

:lol: не актуально в этой теме...

:D
Первый не считается! :beee:

Поставьте приставную лестницу на землю.
Поднимитесь по ней вверх, шагая поочерёдно по ступеням. Первая, вторая, третья...
Нет нулевой?!..
А где нахолится первая?
А вторая?..

Позор джунглям. (с) :facepalm:

Я наконец поняла. "Нашего" первого этажа не существует? :D

Так же...
Опусти лестницу в подвал...
Где будет находиться первая от тебя ступенька?
Так же и с лифтом - на наземном этаже находится уровень "0", а остальные - соответственно глубине-высоте.
Да уж...
Что-то архитектурно-лингвистический флейм расцвёл тут пышным цветом... :D

Странная система брать за точку начала координат 1й этаж, а не землю...

Всё проще: на первых этажах в европе дурно пахло, много воровалось и затопляло, поэтому там были магазины, кофейни и "прочее складское". А жили над всем этим... вот он и стал первым. ;)

Фууух... Ну, наконец-то прояснилось! :good: Вот в такой условности - логика есть. :aga:

Хм. Но в баварских, саксонских или в швейцарских крестьянских усадьбах отродясь не было магазинов, а эрдгешоссами их первые этажи звали со средних веков, как минимум... :pardon:

Ну, что же...
Отчитываюсь.
Не по погоде. :pardon:
По этажам... :D ...по немецким.
Напоминаю, что по-немецки первый этаж звучит - Erdgeschoss - земляной этаж.
Первый этаж вообще не ставится вместо Erdgeschoss или Parterre, и это объясняется, насколько можно понять из моих ночных поисков, строительными правилами более ранних времен: дома в центре города должны были быть высотой не больше чем 3 или 4 этажа.
...
Есть такое понятие в этимологии - социальная маскировка. Во всяком случае - в немецкой этимологии. Я только-только об этом узнал. Социальная маскировка - это использование, как правило, иностранных слов для каких-либо обозначений.
Яркий пример в русском языке - клёвый.
Вернёмся к погоде... архитектуре... блин, немецкой...
Tiefparterre - Parterre - Mezzanin - Hochparterre (Цокольный - наземный - бельэтаж - этаж в половину лестничного пролёта выше)
Так назывались этажи. И никаких цифр. С учётом полуэтажей - цокольного и бельэтажа - каким-то образом можно было обойти правила...
Партер вследствие дальнейшей социальной маскировки стал каким-то образом Erdgeschoss. Ну, а этаж над ним стал, соответственно, erstes Obergeschoss - первым верхним этажом.

http://arcanumclub.ru/smiles/smile173.gif

Ну, что же...
Отчитываюсь.
Не по погоде. :pardon:
По этажам... :D ...по немецким.
Напоминаю, что по-немецки первый этаж звучит - Erdgeschoss - земляной этаж.
Первый этаж вообще не ставится вместо Erdgeschoss или Parterre, и это объясняется, насколько можно понять из моих ночных поисков, строительными правилами более ранних времен: дома в центре города должны были быть высотой не выше, чем 3 или 4 этажа.
...
Есть такое понятие в этимологии - социальная маскировка. Во всяком случае - в немецкой этимологии. Я только-только об этом узнал. Социальная маскировка - это использование, как правило, иностранных слов для обозначений, маскирующих истинное положение вещей.

Вернёмся к погоде... архитектуре... блин, немецкой...
Tiefparterre - Parterre - Mezzanin - Hochparterre (Цокольный - наземный - надстройка над средней частью дома - этаж в половину лестничного пролёта выше партера)
Так назывались этажи. И никаких цифр. С учётом полуэтажей - цокольного и бельэтажа, и мезонина - каким-то образом можно было обойти правила...
Партер вследствие дальнейшей социальной маскировки стал каким-то образом Erdgeschoss. Ну, а этаж над ним стал, соответственно, erstes Obergeschoss - первым верхним этажом.

http://arcanumclub.ru/smiles/smile173.gif

Здорово!

У меня ещё предложение, тему разделить и про этажи куда-нить вынести. :blush2:

да с этажами все понятно - ну незнают немцы арифметики! но если им так удобнее, то пусть так и будет.. проблем то..