Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Политические дебаты (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=165)

ADv 02.02.2016 10:33

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627532)
ни в государство - в национальность.

А ты как определяешь, когда слово "украинец" употребляется как национальность, а когда как гражданин Украины?

t_d_ 02.02.2016 10:36

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 627521)
Ну зачем же так о выборе людей? Кто-то считает, что в бога нужно верить так, а не иначе, кто-то искренне выбирает вегетарианство, кто-то считает крымчан, или украинцев, или москвичей злыми, или слишком добрыми, или агрессивными. Что ж сразу лечить? А судьи кто? Доктор кто? А может сам доктор слегка заблуждается, или бредит, или просто гад, как врачи в концлагерях? Или, нидайбох, в психушке ))
Тут еще надо посмотреть с какой стороны нормальные находятся А то бывает, что человек сам себя назначит мессией и давай мир под себя ломать. И тут задумаешься - может, это его лечить надо?

А иначе ты не понимаешь, а так, ты сама благополучно высказала то, что мне так хотелось тебе донести. Или это кто-то другой сравнил целую национальность с ИГИЛ? Вот и подумай как мило и постепенно люди заражаются национализмом. :pardon: Так что, это... не болей! :drinks:

t_d_ 02.02.2016 10:39

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 627533)
А ты как определяешь, когда слово "украинец" употребляется как национальность, а когда как гражданин Украины?

А какая разница? Это население целой страны! И вот так по пограничному признаку можно спокойно присвоить им какие-то характеристики? Единые для всех?

Бижу 02.02.2016 10:42

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 627521)
Тут еще надо посмотреть с какой стороны нормальные находятся

:D :good:

ADv 02.02.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627535)
А какая разница? Это население целой страны!

Разница в том, что ты утверждаешь:
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627534)
Или это кто-то другой сравнил целую национальность с ИГИЛ?

И сделал выводы:
Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627534)
Вот и подумай как мило и постепенно люди заражаются национализмом.

ИГИЛ - это тоже образование заявившее о своей государственности. Выходит, что сравнивается население целой страны с, о ужас, населением целой страны.

t_d_ 02.02.2016 10:48

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 627521)
И потом, пора бы перестать приписывать людям помешательство. Каждый делает свой сознательный выбор взрослого человека и каждый должен и будет за него отвечать.

Тут ты права, но несколько отчасти... Дело в том, что современные технологии психологического воздействия на целевые аудитории - в самом деле работают на ОЧЕНЬ высоком уровне. А уж психология масс - вообще отдельная песня. И там с ребятами поработали ОЧЕНЬ КОНКРЕТНО. Говорю это как человек немного понимающий о чем идет речь. :( При этом поработали комплексно, по разным целевым, социальным и возрастным категориям. И поверь, надо быть просто супер-пупер гениальным человеком, чтобы не быть подверженным такому воздействию. Справедливости ради, должен отдать должное и нашим специалистам - очень хорошо была решена задача у вас в Крыму.

ADv 02.02.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627541)
Справедливости ради, должен отдать должное и нашим специалистам - очень хорошо была решена задача у вас в Крыму.

Если это было "задачей", то чего ж только Крымом ограничились? Надо было на всю Украины работать.

t_d_ 02.02.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 627540)
ИГИЛ - это тоже образование заявившее о своей государственности.

Заявить можно, что ты король Дании. Только ты им не станешь. Это не государство, ни по одному из определений.

ADv 02.02.2016 10:53

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627543)
Заявить можно, что ты король Дании. Только ты им не станешь. Это не государство, ни по одному из определений.

Ты это скажи людям, которые там живут. Они, как и граждане Украины (специально не говорю "украинцы", чтобы не быть обвиненным в национализме) совершенно искренне считают себя полноценным государственным образованием. А ИГИЛ-овцы и более того - единственно правильным с божественной точки зрения.

t_d_ 02.02.2016 10:54

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 627542)
Если это было "задачей", то чего ж только Крымом ограничились? Надо было на всю Украины работать.

А зачем? В чем необходимость? Плацдарм получен, задача решена.
Это первое, а второе - банально про...любили... :pardon: Было потеряно время, а вместе с ним и та фора, которая у нас была в "начале пути". У США - были деньги и они их вкладывали в свои цели. У нас - этих денег небыло, и занимались мы тем, чтоб хоть как-то разобраться сами с собой. Вот и итог.

t_d_ 02.02.2016 10:58

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 627545)
совершенно искренне считают себя полноценным государственным образованием.

Кто? :shok: О чем ты, боярин? Там несколько ТЫСЯЧ боевых группировок, там одновременно идет от пяти до семи войн - все против всех. В лучшем случае - там кланово-племенной тип взаимоотношений. И "поверх" этих племен "летают" наемники на "Тайотах". Ни о каких структурах государства там разговора пока не идет.

ADv 02.02.2016 11:03

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627547)
Кто? О чем ты, боярин? Там несколько ТЫСЯЧ боевых группировок, там одновременно идет от пяти до семи войн - все против всех. В лучшем случае - там кланово-племенной тип взаимоотношений. И "поверх" этих племен "летают" наемники на "Тайотах". Ни о каких структурах государства там разговора пока не идет.

Почитай.

t_d_ 02.02.2016 11:14

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 627549)
Почитай.

В личке ответ, т.к. тут он будет уже не по теме.
А по твоей ссылке - беда в том, что кроме названия надо иметь еще и структуру. Халифатом может быть как государство, так и "религиозно-идеологическое образование" таковой не имеющее. В данном случае - это именно второе.

ADv 02.02.2016 11:42

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627552)
А по твоей ссылке - беда в том, что кроме названия надо иметь еще и структуру. Халифатом может быть как государство, так и "религиозно-идеологическое образование" таковой не имеющее. В данном случае - это именно второе.

Да, все верно. Но это с нашей точки зрения, а с точки зрения граждан халифата, а так же адептов такой государственности по всему миру - это как раз вполне нормальное государство во главе с халифом.

t_d_ 02.02.2016 11:57

Старик, что тебе показать, чтоб ты поверил, что это идеологическая организация, а не государство? Это все равно что "Правый сектор" назвать государством. Есть вожди, есть территория на которой обитают её адепты, есть штаб-квартира, есть флаг, герб... но это НЕ государство. :unknw:

Вега 02.02.2016 12:00

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627541)
Тут ты права, но несколько отчасти...

Слушай, ТД, до тебя что, никак не дойдёт?
Ты не доктор, не учитель, не судья, чтобы раздавать всем оценки и учить всех жить твоей жизнью.
Разве что мессия? Но об этом я уже тоже писала :pardon:

t_d_ 02.02.2016 12:41

Нет, не мессия, не учитель и не судья. Я только наблюдаю, ну и иногда рассказываю свои наблюдения и мысли которые мне приходят в связи с увиденным. Вега, я честно-честно не виноват, что два плюс два это четыре. :blush2:

Вега 02.02.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627567)
Вега, я честно-честно не виноват, что два плюс два это четыре.

Ты ещё больше удивишься, если узнаешь, что и у Пойса, и у Че, и у Лиды четвёрка тоже очень удачно получается. Для каждого из нас собственные выводы вполне логичны.

t_d_ 02.02.2016 13:11

Дело не всегда в том, чьи это выводы, а в том, что "четверка" - это КО, и надо сильно отворачиваться, чтобы это не увидеть.

Ramaz 02.02.2016 13:16

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 627573)
Дело не всегда в том, чьи это выводы, а в том, что "четверка" - это КО, и надо сильно отворачиваться, чтобы это не увидеть.

я не вижу "четверку" :)


Часовой пояс GMT +3, время: 23:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot