Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Хрустальный шар (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Христианство (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=890)

Mursi 15.09.2013 22:33

"Понащипала" цитат от круглого стола "Интеллигенция и вера":

"Интеллигент, если сказать образно - это птица летающая...
А во имя чего должен жить человек, это всё определяет церковь".
(Вячеслав Леонтьев, историк)

"Интеллигенция исчезла и это хорошо...
И церкви будет лучше".
(Александр Щипков, главный редактор портала RELIGARE.ru)

"Для меня интеллигентность - это опора на духовные начала и умение уменьшить своё я...
И мне кажется, что церковь, религия, вера помогают человеку уменьшить эго..."
(Анетта Орлова, психолог)

Вспомнила анекдот про летающих крокодилов.

t_d_ 15.09.2013 23:01

Цитата:

Сообщение от Светлана (Сообщение 394812)
обсуждают на исповеди со своим священником.

;) например:

Светлана 15.09.2013 23:04

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 394818)
например:

Больных на всю голову хватает, но не все священники такие, к счастью.

Ramaz 17.09.2013 05:45

Ну вот конкретно этому священнику можно смело идти сниматься в "Реальных пацанах"

Веяна 29.12.2013 18:20


Они выглядят как модели, но на самом деле, мальчики герои календаря Calendario Romano, который выпускается с 2003 года венецианским фотографом Пьеро Пацци с одобрения Ватикана
Стоимость 10 евро
Фотографии сопровождаются фактами и понятиями о Святом Престоле, биографиями пап и истории музеев Ватикана.

Островок 05.01.2014 15:30

Про то, из какой мозаики было соткано христианство и в угоду чему и кому осталось таким, как есть, фильм National Geographic «Загадки Библии: Соперники Иисуса» (The Secret Bible: Rivals of Jesus). Посмотреть, например, можно здесь: http://films.imhonet.ru/element/220712/movie-online/

Это не о соперниках, а о тех, кто сложил миф. Какой Иисус скрыт, какой мифологизирован, какой в коллективном бессознательном.
Наша внутренняя духовная основа глубже - её и "соперники" - современники и предшественники Иисуса нам показывали от начала времен, и Иисус, а "выхлоп" мёртв, в основном, до сих пор.

Valencia 25.06.2014 12:59

Я тут у себя ссыль нашла, про разделение Католицизма и Православия.
Цитата:

Отправной точкой раскола стало 16 июля 1054 года: кардинал папы Льва IX Гумберт и византийский патриарх Михаил Керулларий прокляли друг друга. Так произошёл окончательный разрыв между западными и восточными христианами.
Здесь можно прочитать всю статью. Не очень подробно, но достаточно ёмко.
Цитата:

Первоначальное христианство не представляло собой единого течения. Образование самостоятельных христианских церквей началось в самые первые века его существования: Александрийская церковь, Антиохийская церковь, Иерусалимская церковь, Константинопольская и т.д. От Антиохийской отделились Кипрская и Грузинская. Со временем, особенно с созывом Вселенских соборов и провозглашением христианства государственной религией Римской империи, происходило объединение самостоятельных церквей в единую христианскую церковь.
В 395 г. произошло разделение Римской империи на Восточную и Западную, и если Восточная на протяжении нескольких веков была единым государством, то Западная вскоре распалась и стала объединением различных германских княжеств. Разделение империи повлияло и на ситуацию в христианской церкви. Постепенно множились различия между церквями, находящимися на востоке и на западе

Tresor 12.12.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 509033)
Получается, в определённых пределах человек может верить, раз уж его природа повреждена. И воздаяние будет соответственное.

Flos, однако, исходя из твоих слов, можно быть достаточно уверенным, что в случае, когда природа не повреждена, он вполне может и не верить... ;)

Flos 12.12.2014 21:39

Так повреждена, с этим ничего не поделать. Это исходный постулат в данном случае.

Tresor 12.12.2014 21:43

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 509053)
Это исходный постулат в данном случае.

Лишь у тех, кто верит в это.
Ибо "по вере и воздастся".
Понимаю, что занимаюсь софистикой, но, ведь, огромное количество людей веруют, начитавшись софизмов, наслушавшись проповедей священников, подчас не имеющих никакого понятия о том, что, собственно, хотел сказать основатель учения.

Flos 12.12.2014 22:08

Думаешь, я заблуждаюсь? Давно не читаю Святоотеческую литературу. Но с грехами вроде так и есть.

Tresor 12.12.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 509071)
Думаешь, я заблуждаюсь?

Не думаю на эту тему.
Этот вопрос решать тебе. Если будет на то желание. Если будут душевные силы...

Бижу 13.12.2014 00:50

Нет, ну грех, к которому ты не имеешь отношения и не можешь устроить так, чтобы его не было - это сильно, конечно. :( Смысл тогда в его порицании, если это ничего не меняет? То же самое, что укорять человека за то, что у него нос на лице вырос.

pois 13.12.2014 01:04

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 509108)
Нет, ну грех, к которому ты не имеешь отношения и не можешь устроить так, чтобы его не было - это сильно, конечно. :( Смысл тогда в его порицании, если это ничего не меняет? То же самое, что укорять человека за то, что у него нос на лице вырос.

Как я понимаю Христос искупил этот первородный грех "и нам даровал живот вечный, преклоняемся его тридневному воскресению"

Tresor 13.12.2014 02:49

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 509111)
Христос искупил этот первородный грех ...

Угу. Знанием.
Ему-то (да ещё нескольким персонажам истории - как бывшим, так и существующим), в отличие от нас, было хорошо известно, что смерти нет.

Tresor 13.12.2014 03:19

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 508987)
Человек уже рождается грешным, и с этим ничего не поделать.

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 508989)
А кто это сказал?
Кем это доказано?!..
Почему объявившему это можно верить? И можно ли?

На это был получен ответ:
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 509009)
Православные христиане верят. Кто не верит, тот иной веры.

Так, вот...
Понятие первородного греха было введено Аврелием Августином.
Блаженный Августин.
Мда...
Заметьте, понятие было введено, спустя почти четыреста лет после смерти Иисуса. Причём, ни в одной из Книг Нового Завета нет упоминания об этом "грехе".
А в Православие это понятие вообще было введено чуть ли не триста-четыреста лет назад.

Что только не напридумывали те или иные медитирующие...
Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 509058)
огромное количество людей веруют, начитавшись софизмов, наслушавшись проповедей священников, подчас не имеющих никакого понятия о том, что, собственно, хотел сказать основатель учения

Основатель учения их оспорить не может, несмотря на своё глубокое знание мироздания, несмотря на своё пребывание в нас или в них - уж слишком невесом знак, который необходимо ощутить, чтобы понять.

Так и мы когда-то будем "быть" в тех, кто будет нас трактовать...

Островок 13.12.2014 12:26

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 509121)
Основатель учения их оспорить не может, несмотря на своё глубокое знание мироздания, несмотря на своё пребывание в нас или в них - уж слишком невесом знак, который необходимо ощутить, чтобы понять.

В подтверждение, кому интересно, это по работам Мэнли П. Холла:

Цитата:

Не так уж невероятно, что Иисус Сам пропагандировал аллегории космической активности, которые впоследствии были спутаны с Его собственной жизнью. Невозможно опровергать, что CristoV (транслитерация некорректная - прим.моё), (Христос) представляет солнечную силу, которой поклонялись многие нации древности. Если Иисус открыл природу и цель этой солнечной силы под именем и личностью Христа, таким образом приписав абстрактным силам атрибуты Богочеловека, то в этом случае Он следовал прецедентам, установленным всеми предыдущими Мировыми Учителями. Богочеловек, наделенный всеми качествами Божества, означает скрытую божественность в каждом человеке. Смертные люди достигают божественного состояния через воссоединение с этим божественным «Я». Союз с бессмертным «Я» и составляет бессмертие, и «спасен» тот, кто найдет свое истинное «Я». Этот Христос, или божественный человек в человеке, является реальной человеческой надеждой на спасение – это живой Посредник между абстрактным Божеством и смертным человеком. Подобно тому, как Атис, Адонис, Вакх и Орфей были в реальности просвещенными людьми, которых потом спутали с символическими персонажами, созданными для персонификации божественной силы, так и Иисус был спутан с Христом, или Богочеловеком, чьим чудесам он поклонялся. Так как Христос был Богочеловеком, заключенным в каждом создании, первым долгом посвященных было освободить или «воскресить» этого Внешнего внутри себя. Тот, кто достиг воссоединения с его Христом, был впоследствии назван христианином.
Здесь.

Flos 14.12.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 509111)
Как я понимаю Христос искупил этот первородный грех "и нам даровал живот вечный, преклоняемся его тридневному воскресению"

Почему же тогда христианин, раскаявшийся в своих грехах на исповеди, практически сразу же вновь становится грешным. Воцерковлённые люди еженедельно проходят исповедь, в монастырях ежедневно и даже чаще, при желании. И все равно грешные.

Tresor 14.12.2014 17:01

Flos, а кто тебе всё это рассказал?..

Flos 14.12.2014 18:15

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 509383)
Flos, а кто тебе всё это рассказал?..

Верующие люди (воцерковлённые) каждое воскресенье ходят в церковь. Сначала - исповедь, возможно причастие, потом служба. Я их знаю (таких людей). И раньше тоже ходила. Ещё есть, которые каждый день! круглый год! ходят с Святому источнику. В зависимости от количества воды или умываются, или погружают ноги, или полностью с головой ныряют. Я иногда тоже хожу, их там вижу, с ними разговариваю.:aga:


Часовой пояс GMT +3, время: 19:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot