Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Кое-что об экономике (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=793)

oleg 04.03.2016 21:00

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633644)
Гос-во всё больше регулирует экономику, а от гос. капитализма до "социализма" рукой подать.

Опять же это общемировая тенденция. Времена дикого капитализма прошли. Вот и в США государство просто запретило банкам покупать российские облигации и привет. Конечно, формально оно не "запретило", а рекомендовало. Но это может обмануть только немецкого бюргера. Мы то знаем что и в СССР партком только "рекомендовал" и ни в коем случае не являлся административным органом.

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633646)
Вот именно эту модель экономики я и критикую.

Ну не ты один. А кто прав? Время рассудит

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633644)
О запрете доллара вбросы идут постоянно.

В целом. я заметил, чем прочнее Россия становится на ноги, тем сильне крики "МыВсеУмрем". Вот в 90-х все было просто прекрасно, с точки зрения СМИ.

ADv 04.03.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633644)
А отказаться от доллара хотят просто на зло Америке)

А при чем "валютные вклады"? У меня он, может, в монгольских тугриках. Доллар - лишь одна из валют и, судя по всему, имеющая все шансы оказаться мусором.

pois 04.03.2016 21:24

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 633652)
Доллар - лишь одна из валют и, судя по всему, имеющая все шансы оказаться мусором.

Недооцениваешь силы, поддерживающие доллар. и переоцениваешь силы его противников.
За долларом куча авианосцев и военных баз по всему миру.
Это как крах капитализма, который предрекали коммунисты. Ну и где они? Коммунисты-то... так ... подгавкивающая оппозиция.

Инна 04.03.2016 21:55

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 633649)
чем прочнее Россия становится на ноги,

И в чём проявляется наша прочность?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 633652)
А при чем "валютные вклады"?

В рублях вернут по "особому" курсу например

ADv 04.03.2016 22:00

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633656)
В рублях вернут по "особому" курсу например

И курс, скорее всего, будет гораздо выгоднее текущего биржевого. Ну надо же поддержать нерадивых валютных заемщиков вкладчиков. Откуда они могли знать, что доллар превратится в труху? Как они могли просчитать свои риски?

Инна 04.03.2016 22:30

Я придерживаюсь противоположного мнения))

pois 04.03.2016 22:40

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633665)
Я придерживаюсь противоположного мнения))

Это вернее всего.
Никогда наоборот не было.

Островок 04.03.2016 22:45

Держать валюту сейчас во вкладах под 2-4 %, когда валютные вклады собираются вообще вывести из АСВ, а ЗВР по расчетам едва хватит до выборов, мне кажется крайне неосторожным. Под матрасом существенно надежнее. :(

pois 04.03.2016 22:49

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633668)
Под матрасом существенно надежнее.

Тоже согласен. Могут внезапно отобрать.
На Кипре вон даже запад не побрезговал дерануть вклады.
Банки - предатели!

Инна 04.03.2016 23:06

Мы несколько дней назад пересекали границу. По зелёному коридору, ессно. У нас столько нету, чтоб декларировать) Впервые за много лет попросили показать наличную валюту и даже пересчитали, хотя на глаз было видно, что существенно меньше разрешённого) И несколько раз переспросили, точно ли у нас нет долларов, хотя мы летели в евровую зону и нафиг нам те доллары. И у остальных в первую очередь спрашивали именно про доллары. Интересно, к чему бы это

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633669)
На Кипре вон даже запад не побрезговал дерануть вклады

про Кипр ты правильно вспомнил, прецедент создан.
Там, правда, по 100 тыс всё-таки вернули, "это святое"))

ТриждыДед 04.03.2016 23:24

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633668)
а ЗВР по расчетам едва хватит до выборов

Цитата:

Дата выпуска Время Факт. Прогноз Пред.
10.03.2016 16:00 379,8B
03.03.2016 16:00 379,8B 379,4B
25.02.2016 16:00 379,4B 382,4B
Вот динамика ЗВР ЦБ РФ за последние недели. И куда мы должны деть 379,8 млрд. руб ?
Цитата:

На сегодня золотой резерв России составляет 1246,6 тонн (шестое место в мире).
Золото - резервы России с 1991 по 2016 год, в тоннах
1951 1800* 1961 2100* 1971 1486,6* 1981 452,1* 1991 290 2001 423 2011 811,11
1952 ... 1962 2000* 1972 1188,6* 1982 437,9* 1992 ... 2002 387,7 2012 895,74
1953 2500* 1963 1600* 1973 971,9* 1983 577,2* 1993 317,1 2003 390,2 2013 981,62
1954 ... 1964 1330* 1974 1108,1* 1984 719,5* 1994 261,8 2004 387 2014 1040,71
1955 ... 1965 921* 1975 1154,1* 1985 587,4* 1995 292,8 2005 386,68 2015 1208,2
1956 ... 1966 1027* 1976 951,2* 1986 680,9* 1996 419,6 2006 386,52 2016 1392,93
1957 ... 1967 1146* 1977 760,6* 1987 785,3* 1997 506,9 2007 400,27
1958 ... 1968 1040,4* 1978 497,9* 1988 850,4* 1998 458,4 2008 457
1959 ... 1969 1179,1* 1979 509,9* 1989 784* 1999 414,5 2009 531,87
1960 2270* 1970 1374,4* 1980 581,6* 1990 484,6* 2000 384,4 2010 676,03
* - золотые резервы Советского Союза (СССР)
Канада, например, на сегодняшний день имеет ноль по золотому запасу.
(Форматирование таблицы не сохраняется почему-то)

adrenalin 04.03.2016 23:26

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633427)
Смысл что-то производить, если некому покупать?

Совершенно верно. Для подъема экономики в стране должно быть много денег. Поэтому все критикуют Набиуллину (ЦБ) за высокую ставку рефинансирования. Кредиты становятся очень дорогими, деньги становятся недоступными для производителя, что приводит к стогнации производства.
Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 633429)
Путин с шашкой наголо врагов крошит, а кто хозяйствует?

Медведев.
Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 633434)
Премьер-министр, правая рука. Именно он должен двигать хозяйство. Слабак.

Именно так. :aga:
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633644)
Гос-во всё больше регулирует экономику, а от гос. капитализма до "социализма" рукой подать.

Оп. А вот тут давай разбираться. Я то как раз считаю, что для увеличения количества денег в стране надо увеличить роль государства в регулировании экономикой.
1. Что мы имеем? Либеральный финансово-экономический сектор в руководстве страной: Минфин (Силуанов), Мин.эконом.развития (Улюкаев), ЦБ (Набиуллина). Либеральный - это значит принижающий роль государства в регулировании экономикой. Рынок сам, дескать, все отрегулирует.
Что сделали? Отпустили курс рубля в свободное плавание (отказались от валютных интервенций), но чтобы рубль не упал совсем, подняли ставку рефинансирования.
К чему это привело? К стагнации производства (кредиты стали дорогими).
Но позвольте. Как же так? Низкий курс рубля и санкции создали редкие благоприятные условия для развития отечественного производства. Отечественные производители получили колоссальные конкурентные преимущества. Дайте им дешевые кредиты, и российская экономика расцветет буйным цветом. А ЦБ - ба-бац, задрала ставку рефинансирования. Все встало.:unknw:
2. Что надо делать? Снизить ставку рефинансирования? Но банки и крупные валютные торговцы сразу побегут менять легко доставшиеся рубли на доллары. И рубль продолжит падение. Значит надо, чтобы ЦБ выдал банкам целевые дешевые кредиты - только на производственные программы. Но ведь за этим кто-то должен следить. Значит надо поднять роль государства в регулировании экономикой. У нас должно появиться два вида денег: за одни ты можешь купить валюту, за другие - нет.

Инна 04.03.2016 23:41

Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 633679)
А вот тут давай разбираться

Давай.
У нас ЦБ только на бумаге самостоятельный. А так - что в Кремле сказали, то он и делает.
Сказали "уронить рубль", чтобы возместить потери от цен на нефть - уронили. Правда, переборщили.
Только высокой ставкой и удалось остановить.
Про целевые кредиты согласна. ЦБ пусть и контролирует. Но это решит проблемы только частично.
А как быть с потребительским кредитом? 19% -ами спрос не простимулируешь. Ещё хорошо ипотечные проценты частично взяло на себя гос-во, а то и строительство загнётся

Я боюсь они всё-таки запустят печатный станок, тот же Глазьев давно "подсказывает", но это ещё больше разгонит инфляцию.
Не сейчас, нет. Пока ЗВР действительно хватает, на пару лет точно хватит. И нефть чутка подросла, 38 сегодня. Может, и до 50-ти за пару лет доползёт))

Не умеет наше гос-во регулировать. Умеет только "не пущать" и запрещать

adrenalin 04.03.2016 23:53

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
Пока ЗВР действительно хватает, на пару лет точно хватит.

ЗВР хватит и на дольше: ЦБ больше не производит валютных интервенций для поддержания курса рубля.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
А как быть с потребительским кредитом? 19% -ами спрос не простимулируешь.

А вот ставку потребительского кредита я бы не спешил уменьшать, а то точно подстегнем инфляцию.
Сначала надо дать дешевые кредиты производителю. Будет расширяться производство, возрастет и поток денег на зарплату. То есть у населения будет увеличиваться количество денег пропорционально произведенной продукции. Это не вызовет инфляции. А затем уже постепенно можно будет уменьшать ставку потребительского кредита.

pois 04.03.2016 23:54

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
А как быть с потребительским кредитом?

А никак.
Живите по средствам. Иначе получается, что и производители в кредит и покупатели в кредит и государство в кредит.
Вы считаете это нормальным? Люди! Проснитесь!!!
Кредит - это продажа будущего за счёт настоящего. Вы уверены, что завтра будет лучше, а вы не будете бегать от коллекторов?
Хоть у кого-то кроме банков деньги есть?

Островок 04.03.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от ТриждыДед (Сообщение 633678)
379,8 млрд. руб ?

Не так важно, сколько рублей в ЗВР-ах, важно, сколько валюты. Если б все считали свои ЗВР-ы в своей валюте, то Зимбабвэ - впереди планеты всей. Печатать фантики научились все . Если у нас было "300 млрд" по курсу 50 за доллар, то совсем другая картина при курсе в 80, 100 и далее. Их и тратить не надо, сами растают.
Цитата:

Сообщение от adrenalin (Сообщение 633679)
Медведев.

Каков хозяин, такое и хозяйство. :(

Островок 04.03.2016 23:59

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
они всё-таки запустят печатный станок,

Медведев поручил проработать включение печатного станка

Вега 05.03.2016 00:06

Навеяло что-то -

Как известно, у нас в стране: менты-козлы, врачи-убийцы (коновалы), учителя-педофилы, чиновники-казнокрады. Остальное население - честные и добрые люди. (с)

adrenalin 05.03.2016 00:14

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
У нас ЦБ только на бумаге самостоятельный. А так - что в Кремле сказали, то он и делает.

Я с тобой согласен. А кто в Кремле то говорит, что делать? Мне вот самому это очень интересно.
Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 633682)
Сказали "уронить рубль", чтобы возместить потери от цен на нефть - уронили. Правда, переборщили.

Точно так. :aga: Это по заказу нефтегазового лобби сделано. Ну а дальше то кто решал, как делать?
Цитата:

Только высокой ставкой и удалось остановить.
У президента 2 крыла советников: либералы и государственники. Первые - за высокую кредитную ставку, вторые - за целевые кредиты. В правительстве - только либералы. В итоге сработал первый вариант. Результат - стагнация производства. В Кремле то видишь, сколько разного народа.

Островок 05.03.2016 00:19

Я все же плохо понимаю, как сочетается увеличение золотых резервов с целью стабилизации рубля с включением печатного станка.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:13.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot