Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

УмНик 29.07.2014 12:40

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 461121)
Москва скоро признает Новороссию.

Ещё пару недель и нечего будет признавать. Впрочем, уже сейчас, нечего.

perevozchik 29.07.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461117)
С точки зрения международного права Россия агрессор т. к. захватила Крым. Вы, сами, можете считать, как угодно. Санкции от этого меньше не станут.

На международное право давно забили! И первой это сделала америка. ООН сборище бездельников и откровенное шапито. "Элита" решает как жить народу, а крымчане сделали свой выбор сами, Россия обеспечила в этом безопасность и этого не понимают только русофобы и шабес-гои черных шляп))

Valencia 29.07.2014 12:45

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461123)
Ещё пару недель и нечего будет признавать. Впрочем, уже сейчас, нечего.

я может тебя удивлю, но Украина существует пока по инерции. этого даже в ЕС не скрывают.
Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 461129)
На международное право давно забили!

И признали, что Крым - часть России. Никто и не заикается, что его кому-то вернуть надо (даже президент, прости хосподи) внаукраины

УмНик 29.07.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 461129)
русофобы и шабес-гои черных шляп)

Господин, антисемит?


Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 461129)
На международное право давно забили!

Ну да. И в отношении тех, кто забил, как раз и вводят санкции.

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461131)
И признали, что Крым - часть России.

Кто признал?

perevozchik 29.07.2014 12:50

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461132)
Господин, антисемит?

Антисемит - наиглупейшее и бессмысленное выражение - определение!)

Че 29.07.2014 12:50

Международное право материя тонкая, да еще и хитрыми узелками завязанная, созданная людьми зависимыми и очень хорошо оплаченными, в интересах отнюдь не человечества. Увы. И его создатели не особо придерживаются тех самых законов, которые сами же и написали.

Я бы сказал что международное право скорее набор рекомендаций, чем законов. Иначе и быть не может. Если международный закон важнее чем национальный, это полностью уничтожает понятие суверенитета. Полностью.

Почти все разговоры про эти законы - пустая болтовня, возможная только потому, что в вопросе почти никто не разбирается. И юристы в том числе. Давно известно - нет большего невежды в своей дисциплине, чем узкий специалист.

Вега 29.07.2014 12:51

Цитата:

29 июля 2014, 00:41

Украинская газотранспортная система (ГТС), которая сейчас оценивается в 25-35 млрд долларов, может вдвое упасть в цене из-за «Южного потока», заявил глава Нафтогаза Андрей Коболев.

«Сейчас украинскую ГТС можно оценивать в промежутке от 25 до 35 млрд долларов. Если не будет транзита, эта цифра будет на много меньше. Возможно, вдвое. Терять это не хочется, и не разумно», - заявил Коболев.
http://vz.ru/news/2014/7/29/697684.html
Эх, как бы попилить выгоднее :D
С одной стороны продавать быстрее надо, с другой - покупатель и подождать может падения цены. От хохлы попали. :D

Valencia 29.07.2014 12:52

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461132)
Кто признал?

А кто говорит, что надо вернуть? :pardon:

УмНик 29.07.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461131)
Никто и не заикается, что его кому-то вернуть над

Не время. Сначала надо Восток "принудить к миру". Потом пару-тройку лет отдохнём, экономику стабилизируем, армию модернизируем. Россия в это время будет терять "бабки" из-за санкций. А то и вождя потеряет. Никто не вечен, увы. А кроме вождя, да ещё может быть Шойгу, который тоже не мальчик, у России и нет никого. Так, аморфная масса, привычно лижущая зад лидеру.

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 461138)
Антисемит - наиглупейшее и бессмысленное выражение - определение!

Господин может охарактеризовать себя сам, в удобных ему терминах.:D

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 461141)
С одной стороны продавать быстрее надо

Так никто ничего не продаёт.

Valencia 29.07.2014 12:54

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461143)
А кроме вождя, да ещё может быть Шойгу, который тоже не мальчик, у России и нет никого.

Ты мне лучше расскажи, кто есть у Украины. Парашенко, который в интервью американским СМИ сказал, что все решения за него принимают в США?

УмНик 29.07.2014 12:55

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461147)
Ты мне лучше расскажи, кто есть у Украины.

То есть, по поводу России существенных возражений нет? :D

Че 29.07.2014 12:57

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461123)
Ещё пару недель и нечего будет признавать. Впрочем, уже сейчас, нечего.

Не все так просто. Отряды можно уничтожить, идею нельзя. Слово произнесено и делает свою работу, контроль над территорией значения не имеет абсолютно. Всегда так было, поэтому еретиков и жгли, несмотря что реальных сил у них не было никаких. Дамоклов меч Новороссии будет вечно висеть над головой Украины, независимо от того какие формы примет ее государственность, если таковая сохранится. А это под очень большим вопросом.

УмНик 29.07.2014 13:01

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 461149)
Дамоклов меч Новороссии будет вечно висеть над головой Украины,

Красиво. Поглядим, что будет в реальности.

Valencia 29.07.2014 13:06

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461148)
То есть, по поводу России существенных возражений нет?

Я думаю, что у Путина, есть кто-то на примете. Он не глуп.
Но ты никогда не отвечаешь за Украину, а всегда переходишь на Россию. Россия-то страна большая, там даже вторая мировая за Урал не перевалила. Её, почитай, лет 800 уже зачморить разбить пытаются. С ней всё ясно. Ты про Украину скажи. Кто у неё есть, кто бы "ЗА УКРАИНУ, ЗА РОДИНУ", а не "БЕРИ БЫСТРЕЕ, А ТО КТО-НИТЬ ДРУГОЙ УПРЁТ".

Че 29.07.2014 13:13

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461143)
Не время. Сначала надо Восток "принудить к миру". Потом пару-тройку лет отдохнём, экономику стабилизируем, армию модернизируем. Россия в это время будет терять "бабки" из-за санкций. А то и вождя потеряет. Никто не вечен, увы. А кроме вождя, да ещё может быть Шойгу, который тоже не мальчик, у России и нет никого. Так, аморфная масса, привычно лижущая зад лидеру.

Нудисты - принудисты, поймите несколько простых вещей

- битьем от коровы молока не добьешься
- принудив Восток (Украины) к миру вы превратите его в руины
- вся серьезная промышленность находится на Востоке, в Киеве только офисы
- если до сих пор не стабилизировали, то за три года в разрушенной стране...
- денег у вас нет на армию, и не будет. Даром же вам дадут, как недавно Литве, винтовки М14
- Россия ничего не теряет из-за санкций. Есть Южная Америка, Китай, Индия, Африка - плевать на США
- Путин это не просто один человек, а хорошо организованная группа. Потеря лидера для нее не фатальна
- Масса быть может и аморфная, но насчет лизания зада это фантазии. Фантазии завистников, причем обремененных этой обязанностью. Тех, которые просто не могут поверить, что можно жить и не лизать задницу, поскольку не было в их жизни такого. Печально, но истинизм.

oleg 29.07.2014 13:18

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461143)
Потом пару-тройку лет отдохнём, экономику стабилизируем, армию модернизируем.

Что то это мне напоминает лозунги времен прихода Ющенко к власти. Как вы там, при Ющенко не успели что ли отдохнуть, стабилизировать и модернизировать? Россия наверное мешала... :lol:

perevozchik 29.07.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461143)
Сначала надо Восток "принудить к миру".

Пупок развяжется))

Че 29.07.2014 13:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461150)
Красиво. Поглядим, что будет в реальности.

А в реальности все действительно может быть иначе. Новороссия с этаким геморроем с западной стороны, который и резать жалко, и лечить невозможно.

Valencia 29.07.2014 13:29

Цитата:

1. Отряду из 40 украинских военнослужащих воевать надоело окончательно. Они перешли в Россию. Коридор украинским военным предоставили ополченцы Донбасса. Как сказали те, кому надоело воевать, - "сначала было страшно, но ополченцы пропустили". В России ребят накормили, напоили и спать уложили. Кадры с украинским солдатом, который ест в русской столовой я бы распространял как важнейший агитационный материал, опровергающий сразу два киевских мифа - о том, что Россия воюет с Украиной и о том, что Донбасс заполнен террористами. Террористы, которые пропускают солдат противника в тыл, где их кормят и возвращают домой - это явное ноу-хау в деле террора. Можно сказать, даже военное преступление. Против войны как таковой. Ни больше, ни меньше. Тут весь мир хочет воевать, готов гражданские самолеты валить ради этого, а проклятые колорады кормят противника и отправляют домой к мамкам. Так никакой войны не получится. Изверги москальские, всю малину мировому милитаризму портят.


2. Отряду из 30 раненых уже-не-военных тоже надоело воевать. Да и возможности закончились. Они тоже перешли в Россию. В России их лечили, но недолечили. Украина не позволила. Потребовала выдать раненых обратно. Включая тяжелых. В чем был смысл срочного возвращения раненых на территорию Украины, осталось непонятно. То ли боятся, что Россия завербует их в ополчение, хотя многие на войну уже не годятся, то ли Киев решил, что срочный перелет пойдет раненым на пользу - неясно. Но делать было нечего - пришлось грузить парней на носилки и везти в аэропорт. Отдали. Кому от этого стало легче - большой вопрос.

3. Министр обороны Украины обещал разобраться, как и почему бойцам надоело воевать. При каких обстоятельствах. По своей воле или под воздействием. О том, что воевать с одним сухпайком на три дня и одним бронежилетом на двоих (а в некоторых частях на пятерых) довольно грустно - министр обороны пока не задумывается. Про зарплату речь тем более не заходит. По замыслу киевских стратегов, патриот должен умереть за Родину, а мертвому зарплата не обязательна. И вообще, какая зарплата? Выдали оружие и крутись как хочешь.

4. Говорят, что надоело воевать многим. Бойцы, перешедшие в Россию на прошлой неделе, не одни такие. Военнослужащие, находящиеся сейчас в окружении между Луганском и Россией, сообщают, что желание воевать уже на исходе. И возможности тоже. Говорят, что в Россию они не хотят (лукават, очевидно), но если их не спасут (с какой стати?), то придется (вот тут верю). Очень, очень не хватает в местах окружения украинских войск массового сброса фотографий из российской столовой, где "отступники" жрут борщ с котлетами. Пара бомбардировок фотографиями и выбор между бесславной войной и борщом с котлетами приведет к окончательному завершению боевых действий.

5. Очень надоела война родным и близким солдат. Надоело, что их сыновья, мужья и братья воюют на этой непонятной войне. Где-то там. Неизвестно за что. Неизвестно в чем. Непонятно как. Да и воюют ли вообще или просто строят из себя героев? Надоело отправлять посылки, которые непонятно где теряются. Надоело покупать за свой счет каски и бронежилеты. Женщины, которым это особенно надоело, сформировали отряды и начали перекрывать дороги и блокировать мосты. Пока только по вечерам. Потому что днем работают. А вы как думали? Думали, только шахтеры работают днем, а воюют в свободное от работы время? Женщины Тернополя тоже. Днем работают на Киев, а вечером выходят протестовать против Киева. Это же Украина - сама себе перемога.

6. А вот Киеву воевать не надоело. Там наоборот, решили продлить удовольствие и объявили третью волну мобилизации сроком 45 дней чтобы призвать еще несколько тысяч новобранцев. А то пушечное мясо в зоне АТО заканчивается. Надо добавить свежачок. И Вашингтону тоже не надоело. Тем более, что пушечное мясо чужое, не американское, его не жалко. И Европе не жалко. Вот птичку жалко, а десять тысяч украинцев, что с одной стороны фронта, что с другой - не жалко.
Нажмите для просмотра целиком

7. Свежачок пушечного мяса думает иначе. Новобранцам надоело воевать сразу, как только они увидели повестки. Заранее. Некоторым так сильно и заблаговременно надоело воевать, что они попросились к своим родственникам в Россию - к тем самым рабам Путина, с которыми они так яростно сражались в интернетах, пока события разворачивались где-то далеко и вставать с дивана не требовалось. Но теперь характер войны изменился. Теперь вместо героического "вы рабы Путина" все чаще можно услышать главный вопрос украинской современности - "а можно к вам на недельку?". Вот что повестка животворящая с людьми делает! Давно надо было разослать! Над Киевом разбросать повестки, а над войсками - фотографии из русской столовой. И пусть выбирают, где воевать интереснее - в окопе по колено в воде, под обстрелом, или в тапочках, вооружившись ложкой и вилкой, в жестокой схватке с котлетой.

8. Вот артиллеристам воевать пока не надоело. А что им? Сидят далеко, целятся метко - прямо по жилым домам. Почему по домам? Потому что они большие и видны издалека. Целиться проще. Не промахнешься. Отчего не воевать? Правда украинским артиллеристам последнее время начали мешать комфортно воевать артиллеристы донецкие. Несколько раз украинские батареи САУ и РСЗО уже оказывались накрыты ответным огнем. После чего на позициях накрытых артиллеристов не оставалось ни желания воевать, ни возможности, ни самих артиллеристов. Но запас артиллерии в украинской армии большой. Поэтому война какое-то время еще будет.

9. Верховной Раде внутри себя воевать надоело. Коалиция развалилась, Яценюк сделал ручкой и теперь надо ждать 30 дней. Если через 30 дней не будет месячных... вернее не соберется новая коалиция (а их не будет... то есть не соберется) - тогда можно будет считать зачатой новую версию Верховной Рады. Рады этому украинцы или нет, но Порошенко объявит о роспуске и внеочередных выборах. И что самое интересное - деньги на выборы новой Рады найдутся наверняка. Это на бронежилеты денег нет, приходится вместо титановых пластин вставлять туристические коврики, объявляя это новыми технологиями (первые случаи этого ноу-хау уже замечены). А на выборы деньги завсегда найдутся. Выборы - дело святое. Правда возникает вопрос, а успеют ли их провести? Есть подозрение, что ближайшие выборы на Украине будут проводиться по технологии майдана и вместо Верховной рады 8-го созыва будет майдан 3-го сбора. А потом может быть уже и не Рада будет, а какой-нибудь чрезвычайный комитет. Но не будем пока заглядывать. Поживем-увидим.

:D Я стала фанаткой этого автора
http://amfora.livejournal.com/105177.html

Че 29.07.2014 13:47

Наплявать, наплявать
надоело воевать
были мы солдаты
а теперь до хаты!

Все новое это основательно забытое старое.

Вега 29.07.2014 14:16

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461167)
Днем работают на Киев, а вечером выходят протестовать против Киева. Это же Украина - сама себе перемога.

:D

Был у меня сегодня товарищ из Харькова.
О! - говорю ему - Харьков! Чего это вы, Харьков, муму за нос водите? Не встанете все дружно, да не выгоните этих уродов?
"Харьков" промычал что-то не членораздельное, мол, Кернеса подстрелили, мы и стихли.
А какого - говорю ему - сидели на попе ровно, когда у нас тут всё завертелось? Присоединялись бы быстренько.
Сидели... - вздыхает "Харьков"
И чего высидели? - продолжаю пытать мужчину - Получили ещё хуже.
Получили... - кивает головой это нечто - нет уже Украины. Там у нас Ахметов, его все боятся.
Ну, мира вам - говорю.

УмНик 29.07.2014 14:22

Цитата:

Сообщение от perevozchik (Сообщение 461161)
Пупок развяжется))

Так уже практически принудили. И не развязался.

Valencia 29.07.2014 14:24

УмНик, так ты на мой вопрос всё ещё не ответил. Я жду.

УмНик 29.07.2014 14:25

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461154)
Но ты никогда не отвечаешь за Украину,

Нет у меня такого права, за всю Украину отвечать. :D И по поводу Порошенко. Пока он вполне устраивает подавляющее большинство, которое его и выбрало. Поэтому я не вижу необходимости искать ему преемника. Ему ещё долго работать. Да и возраст позволяет.

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461210)
ты на мой вопрос всё ещё не ответил. Я жду.

Только пришёл. И уже ответил. :D

Valencia 29.07.2014 14:28

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461211)
Пока он вполне устраивает подавляющее большинство, которое его и выбрало.

ну так вопрос-то не в этом был.
Ты его, Парашенко, считаешь хорошим президентом? Явно лучше чем предыдущие?
Ты считаешь, что Украина развивается и у неё всё хорошо? Завтра в ЕС?
Тебе нравится то, к чему всё катится?
Ты уверен в светлом будущем?
Ты не чувствуешь на своей шкуре проблем, связанных с увеличением коммунальных тарифов и цен на продовольствие?

УмНик 29.07.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 461157)
Путин это не просто один человек,

Проникся. "Ленин-означает партия. Партия-означает Ленин." :D А в отношении всего остального, перечисленного, будем посмотреть. Да, и чуть не забыл. Это про "фантазии завистников". https://forum.durdom.in.ua/viewtopic.php?p=337084

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461215)
Ты его, Парашенко, считаешь хорошим президентом? Явно лучше чем предыдущие?

Явно лучшим, чем последний, из предыдущих.
Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461215)
Ты считаешь, что Украина развивается и у неё всё хорошо? Завтра в ЕС?

Конечно нет. И в первую очередь ей в этом мешает Россия. Всеми силами.
Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461215)
Тебе нравится то, к чему всё катится?

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461217)
Ты уверен в светлом будущем?

Я оптимист. Пока особо ничего хорошего нет. "Но всё проходит. И это пройдёт".
Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461215)
Ты не чувствуешь на своей шкуре проблем, связанных с увеличением коммунальных тарифов и цен на продовольствие?

Чувствую. Но я также понимаю, что если бы не было срочной необходимости нести огромные военные расходы, эти проблемы могли бы быть намного меньше. И кого я должен благодарить за них?

Valencia 29.07.2014 14:34

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461217)
Проникся. "Ленин-означает партия. Партия-означает Ленин."

Украина - это Европа, центр Европы - Украина :D

Вега 29.07.2014 14:37

Валенсия, не ломай человеку кайф от осознания себя европейцем :D

Valencia 29.07.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461217)
И кого я должен благодарить за них?

Начни с себя, потом с правительства, которое страной 23 года управляло, которое ты ходил выбирать. Так, мне кажется, логичнее.

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461217)
Цитата:

Ты считаешь, что Украина развивается и у неё всё хорошо? Завтра в ЕС?
Конечно нет. И в первую очередь ей в этом мешает Россия.

Но ЕС даже не предлагал Украине к себе присоединиться. И не из-за России, а потому что ещё одну пропащую страну ему не потянуть. А вот рынки с дешёвой рабочей силой... тоже не особо хотят... стоит послушать какое-нибудь заседание европарламетна. а вот впихнуть свой товар повыгоднее - это да. Но не украинский купить. Давай будем реалистами. И Россия тут не при чём.

УмНик 29.07.2014 14:41

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461220)
Украина - это Европа

Это так же неоспоримо, как то, что Россия - это Азия. И чуть-чуть Европы, для близиру, так сказать.

Valencia 29.07.2014 14:45

Если ты не в курсе, то разделение Европы и Азии проходит по Уральскому Хребту.

УмНик 29.07.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461226)
Так, мне кажется, логичнее.

Так было бы логичнее, если бы не события последних 6-ти месяцев. А вот до того момента, должен отметить, что Украине явно не повезло ни с Ющенко, ни с Януковичем. Один - бесхребетное чмо, второй - тупое уголовное быдло. К счастью, если начинать с себя, то могу с гордостью заявить, что не голосовал ни за одного, ни за другого. :D Вообще на выборы не ходил. Т.к. не видел реальной кандидатуры, которая бы меня устраивала. А сам я всё это время работал. Преступников в тюрьму сажал. Да, материальных ценностей не производил, но стране, по мере сил, помогал. Ничего выдающегося не совершил, но и стыда за прожитые годы не испытываю.

Valencia 29.07.2014 14:47

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461237)
Так было бы логичнее, если бы не события последних 6-ти месяцев.

Опять таки, так не было замечено русского духа :unknw: только ЕС и США.

УмНик 29.07.2014 14:49

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461234)
разделение Европы и Азии проходит по Уральскому Хребту.

Слыхал чего-то такого. Только вот 77% территории России находится таки в Азии. И какая же это страна, чисто арифметически?

Цитата:

Сообщение от Valencia (Сообщение 461239)
не было замечено русского духа

Это ты так думаешь.

Инна 29.07.2014 14:58

Япония тоже в Азии и замечательно себя чувствует))

УмНик 29.07.2014 15:04

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 461251)
Япония тоже в Азии и замечательно себя чувствует)

Кто же спорит. Вот пусть и Россия себя в Азии замечательно чувствует. ;):D

Вега 29.07.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 461251)
Япония тоже в Азии и замечательно себя чувствует))

Этот спор - Европа ли Азия Россия - мне всегда напоминает детские обзывалки "А ты рыжий!" или "А у тебя папа мент!" :D
Интересно всегда было - а что, положено стыдиться тому, что глаза голубые или что Россия не Европа (слава богу!)?
Глупости какие-то.

УмНик 29.07.2014 15:06

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 461258)
а что, положено стыдиться тому, что глаза голубые или что Россия не Европа

Да зачем стыдиться? Гордитесь! Но не лезьте в наши европейские дела. :D

Инна 29.07.2014 15:08

Я не возражаю, кстати. Хоть горшком назови)))
Сегодня какая-то рекламная передачка попалась про Алтай. Боже мой, какая же красота... А я даже до Урала ни разу не добралась...

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461260)
Да зачем стыдиться? Гордитесь! Но не лезьте в наши европейские дела. :D

Самому смешно)) Это хорошо)

Вега 29.07.2014 15:20

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461260)
Но не лезьте в наши европейские дела.

Да уже, с божьей помощью и с помощью Путина, нам с вами как-то не по пути :D


Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot