Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

Martin 27.03.2015 07:27

Вега , а ты уверена что всеобщее избирательное право есть хорошо ?

УмНик 27.03.2015 08:06

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 544485)
Вега , а ты уверена что всеобщее избирательное право есть хорошо ?

Всеобщее избирательное право - неизбирательно.)

Martin 27.03.2015 08:08

Всеобщее избирательное право - неизбирательно.)= " охлократия "

pois 27.03.2015 09:48

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 544432)
Не знаю, как у вас, но в наших библиотеках книги списываются через 15 лет. Или даже 10. Какие-то утилизируются, а те, что жалко выбросить, выкладывают на столы "в подарок читателю"

У вас потом новые книги привозят, а у нас на русском нет. Постепенно библиотеки обэстониваются.

t_d_ 27.03.2015 11:52

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 544474)
Представьте, там в конце колобок выжил!!!

Ну что сказать - для того, чтобы понимать о чем сказка - надо знать о чем она, что означает и описывает. А для этого неплохо учить историю. Это делали не все редакторы. :unknw:
Ну бывает. :pardon: Теперь получился бессмысленный фейк, не несущий никакой информации, зато "не травмирует"...

Вега 27.03.2015 18:24

Цитата:

Сообщение от Martin (Сообщение 544485)
Вега , а ты уверена что всеобщее избирательное право есть хорошо ?

Ну вот у меня оно есть. Я им пользуюсь очень избирательно. И это хорошо :aga:

Дафна Дюморье 01.04.2015 09:06

15 сытых лет: что и сколько покупали россияне в XXI веке

Я за 15 лет сменила 10 моделей телефонов, 6 ноутов. А мяса стока не жру, как написано.

ADv 01.04.2015 10:36

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 546815)
15 сытых лет: что и сколько покупали россияне в XXI веке

Любопытно, что в кризис 2008-го года упало все, кроме кино. А продажи книг даже выросли. :D

ADv 03.04.2015 12:22

Цитата:

Родившийся в США обозреватель RT Тим Керби с 2006 года живёт в России. Сегодня в рубрике «Личное мнение» на примере карикатур «Шарли Эбдо» он рассуждает о том, почему западу были понятны Pussy Riot и почему человек с русским менталитетом не может увидеть в карикатурах «Шарли» манифестацию свободы слова.
По-моему, очень точный анализ. Суть которого сводится к тому, что нынешнее "западная свобода" ставится в противовес "темным векам" и все что отрицает этот возврат, в том числе и осквернение символов веры - хорошо. Однако ж:
Цитата:

Человек с русским менталитетом не может увидеть в карикатурах «Шарли» манифестацию свободы слова. Осквернение религиозных символов не является для него признаком цивилизованности. По его мнению, подобные картинки указывают на отсутствие уважения, а также представляют собой опасность раскола общества, провоцируя бессмысленный конфликт.
Нажмите для просмотра целиком


У русских есть «свой ответ Чемберлену» на всё, что делается на Западе: «Йотафон» – на «Айфон», «Тархун» – вместо «Спрайта»; вскоре новые машины «Лада Веста» и «Lada XRAY» составят конкуренцию западным маркам. Недавно вышел в свет журнал под названием «Алексей HEBDO» с карикатурами на российских оппозиционеров. Это, по-моему, можно считать реакцией патриотично и консервативно настроенных российских граждан на скандальные публикации ультра-либерального парижского журнала «Шарли Эбдо».

Стиль карикатур из «Шарли» русскому человеку не в новинку. Но вот понять ему «Зачем это сделано?» и «О чём это?» достаточно непросто. Как «иностранец-звезда пятой величины или хуже» в России, я до сих пор получаю вопросы по этому поводу от ошеломлённых российских граждан.

Меня просят объяснить, почему на «политически корректном» Западе позволяют грубо и бессмысленно оскорблять пророка ислама, также как и СВОЮ католическую церковь? Зачем и для чего? С точки зрения Запада, эти мерзкие картинки – есть подтверждение существования свободы слова, защита которой стала главной причиной выхода миллионов граждан на улицу. Но как объяснить это тем, кто живет в России?

Представьте, что вы бы были американцем в XIX веке. Ваши предки уехали из старой Европы, где нормой является жестокое наказание человека за оскорбление короля или хулу на религию, которая поменялась в вашей стране, как в Англии. (За многие годы католическая Англия репрессировала всех несогласных, но внезапно появится протестантизм, и новые протестанты, естественно, решили давить на католиков). В вашей исторической памяти ещё свежа картина заживо сжигаемых на кострах, кровавых убийств, пыток жертв религиозных и политических конфликтов. К примеру, через несколько лет после того, как Мартином Лютером на дверях храма был прибит список из 95 тезисов, немецкие крестьяне выступили против аристократии, «за свою европейскую свободу», и за что несколько сот тысяч восставших были беспощадно убиты.

Через столетие в Священной Римской империи и остальной части Европы разразилась Тридцатилетняя война, в которой МИЛЛИОНЫ, протестантов и католиков уничтожали друг друга за «неверные» интерпретации христианства.

Религиозные разногласия, которые подчас были даже не всем понятны, стали причиной убийств. Из страшного Средневековья или по-английски «Тёмных веков» (слово «тёмные» здесь обозначает малообразованность и отсутствие прогресса) предки современных европейцев вступили в цивилизованную эпоху Возрождения или Ренессанса. Далее Запад, еще раз проанализировав свое прошлое, открыл период Просвещения или «Век разума». Именно этот исторический путь и стал основой того, что ныне живущий американец, как и его предок в 19-м веке, уверен, что ВСЁ стало лучше и был взят ВЕРНЫЙ курс. Кровавые «тёмные» века остались позади, они уже никогда не вернутся, гарантией чего стали либеральные свободы, предоставляющие независимость от церкви и короля. Теперь представьте себя на месте гражданина западного общества! Для вас, как носителя подобного менталитета, выброс такого прошлого на свалку истории представлялся бы верным решением. Не так ли?

Теперь обратимся к признакам, по которым дети «Века разума» понимают, что они имеют свободу, в частности свободу слова? Вы, как американец, в позапрошлом веке почувствовали бы себя очень свободно, рисуя оскорбляющие картинки президентов, критикуя священников, топча образ Папы Римского. Это те ранее запретные вещи, которые теперь бы вы могли делать открыто и свободно. Вот вы, американец XIX века, «опередили» другие сообщества, которые не могут оскорблять ни руководства страны, ни религии! У вас бы сложилось представление, что все, кто ещё не может оскорблять церковь и короля безнаказанно, остались на примитивном уровне развития. По этой модели сформировался менталитет сегодняшней западной цивилизации, как и парижских либералов, испытывающих гордость за «Шарли». Оскорбляя пророка ислама, они показывают всем «примитивным» свое культурное превосходство.

Жители Великобритании обожают читать в жёлтой прессе скабрезные детали жизни королевской семьи. А вот для тайцев монарх свят, а обсуждать его – просто кощунство! Англичанин, независимо от его образования и социального положения, может говорить о королеве что угодно, как будто он не хуже королевы, поэтому, когда он приезжает в Таиланд, его подсознание видит везде признаки «тёмных веков» и «раболепия» в отношении к правящей династии.

Когда либеральный запад прослушал «молитву» Pussy riot в главном храме страны, он был в восторге. Используемый прием был понятен; «молитва» была произнесена на ЗАПАДНОМ историческом языке, на котором показ хамства - признак свободы. Даже одна моя знакомая католичка отстаивала право Pussy riot на свободу слова или, другими словами, право хамить на всю страну. Моя собеседница - верующий человек, однако, в первую очередь, она носитель западной ментальности, поэтому и видит особую ценность в возможности высказать свое мнение даже таким образом. По мнению Запада, наказание группы девушек за совершенное недопустимо, так как порицание их «выступления» - это признак того, что Россия со своими сакральными институтами, неприкасаемым патриархом и сильным королем остается в «тёмных веках».

В соответствии с этой же точкой зрения, сильный Путин – неотъемлемый атрибут репрессий. Актуальна идея: «Если наши короли в прошлом подавляли нас, то ВСЕ так делают». Обратите внимание, что в зарубежной прессе постоянно пишут о репрессиях в России, не давая подробного описания, что имеется в виду. А, если западный человек говорит что-нибудь позитивное о Путине, то он всегда делает предварительную оговорку: «Я знаю, что Путин делает много плохого, но …». Из-за того, что образ России ассоциируется в западном сознании с «тёмным» прошлым собственной истории, европеец или американец уверен, что все «тёмные дела» обязательно присутствуют и в России. «У нас было так, поэтому у них должно быть так же! А как по-другому?»

Но в России не было такого резкого разделения Средневековья, Ренессанса, Просвещения (и если Александр Дугин читал бы этот текст, то наверно он сказал бы, что этих трёх эпох вообще не было в России). Красная революция же была связана больше с хлебом насущным и правами трудящихся, чем со свободой слова. Русский мир до сих пор не обладает твёрдой уверенностью в правильности своего исторического пути. Многие (наверное, большинство) думают, что «период безбожия» принёс намного больше вреда, чем пользы. В России можно серьёзно обсуждать такие темы, как «Нужна ли была революция?» или «Может, лучше было бы не разваливать Советский Союз?». На Западе же сказать «А, может, при абсолютной монархии было лучше?» означает выглядеть, как минимум, абсурдно. Такие вопросы даже не обсуждаются! Только либерализм, только хардкор!

Человек с русским менталитетом не может увидеть в карикатурах «Шарли» манифестацию свободы слова. Осквернение религиозных символов не является для него признаком цивилизованности. По его мнению, подобные картинки указывают на отсутствие уважения, а также представляют собой опасность раскола общества, провоцируя бессмысленный конфликт. Большая империя живущих вместе разных этносов не может существовать с такими, как у «Шарли», показами свободы слова. Русский мир хочет свободу единства!

Западный человек думает, что «царь» поставил всех на колени, а в России «царь» поднимает всех с колен. На западе концепция сакральности репрессировала массы, а в России народ хочет, чтобы концепция сакральности вернулась и отменила дикости «свобод девяностых». Авторы «Шарли Эбдо» в своей публикации отображают абсурдность менталитета «тёмных веков», который «всё ещё остаётся в головах Марин Ле Пен и арабов». Западный мир таким образом не только демонстрирует свою свободу, но и дает урок цивилизованности другим. А вот для мусульман и русского мира это выглядит как аргумент в пользу нецивилизованности либеральной Европы.

Отсюда.

Вега 03.04.2015 17:09

Сибиряки, за вами идут ;)


Танцующая 03.04.2015 17:28

Разделяй и властвуй. Универсальная формула.
А про особое сознание сибиряков - так достаточно вспомнить высказывания местных форумчан. Да, они в плюс России...но особость сознания то присутствует. А повернуть его - дело техники.

Вега 03.04.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 547838)
А про особое сознание сибиряков - так достаточно вспомнить высказывания местных форумчан. Да, они в плюс России...но особость сознания то присутствует. А повернуть его - дело техники.

Слава гаррипоттеру, что у тех, у кого высказывания в минус, ничего не повернётся. Вот где надежда и глыба :D

Танцующая 03.04.2015 17:51

Странные у тебя выводы. Вопрос заинтересованности, материального и технического обеспечения.

pois 03.04.2015 18:07

Пример Украины многих отрезвляет.
Ну получила независиаость.
А где процветание? Или: покажите, кому отделение принесло процветание.

Дафна Дюморье 03.04.2015 18:30

а может тестдрайв устроить? ну пусть с пяток лет Алтайский край поюзают?

Ида 03.04.2015 20:14

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 547858)
Алтайский край поюзают

Не, не надо. Хорошее место. Особое какое-то. Нефиг чужакам там делать. :nea:
Как хочется в морду дать тем блогерам за "колонию"! А ведь я человек мирный.

Дафна Дюморье 03.04.2015 20:18

тебе Кулундинской степи жалко? Да они в ней заблудются и будут как раз пять лет блукать.

Че 03.04.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от pois (Сообщение 547854)
Пример Украины многих отрезвляет.
Ну получила независиаость.
А где процветание? Или: покажите, кому отделение принесло процветание.

А есть хоть одна страна, которая связалась со Штатами и процвела?

pois 03.04.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 547905)
Не, не надо. Хорошее место. Особое какое-то. Нефиг чужакам там делать. :nea:
Как хочется в морду дать тем блогерам за "колонию"! А ведь я человек мирный.

Все эти речи надо отметать на корню. Это всё уши дяди Сэма торчат отовсюду.

Ида 03.04.2015 20:23

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 547907)
тебе Кулундинской степи жалко? Да они в ней заблудются и будут как раз пять лет блукать.

А по пути какой-нибудь хрени промышленной настроят, чтобы среду загрязнять. :beee:


Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot