Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Россия vs Заграница (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1136)

Островок 09.06.2017 11:31

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 714781)
Считаешь, это конструктивный способ решения проблем российской реальности: говорить нужное и писать на форуме правильное?

Конструктивно думать иначе. А принимать существующее, которое по всем критериям ненормально, за норму - деструктивно. Это сто раз и говорила, на форуме в том числе. Все начинается с допуска в свою голову возможного. Ничего не существует без начала.

Дафна Дюморье 09.06.2017 11:48

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 714802)
Все начинается с допуска в свою голову возможного.

переведи. и про существующее, которое по всем критериям ненормально, тоже.

Flos 09.06.2017 16:10

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 714802)
Конструктивно думать иначе. А принимать существующее, которое по всем критериям ненормально, за норму - деструктивно. Это сто раз и говорила, на форуме в том числе. Все начинается с допуска в свою голову возможного. Ничего не существует без начала.

Я имела в виду, что думать, даже правильно, и говорить (тоже правильно) недостаточно для живущих на земле. Хорошее начало - это только начало. Точка отсчёта. Что-то от неё будет отсчитыватся. Или не будет.

Островок 09.06.2017 17:00

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 714861)
Я имела в виду, что думать, даже правильно, и говорить (тоже правильно) недостаточно для живущих на земле. Хорошее начало - это только начало. Точка отсчёта. Что-то от неё будет отсчитыватся. Или не будет.

Собственно, абстрагируясь от правильного-неправильного и хорошего-плохого, любое наше действие или бездействие обусловлено нашими мыслями. Потому они - даже не полдела, а практически все дело. Правильно, точка отсчета. Вектор. Основание. Будет или не будет дело - это тот же результат, иногда бездействие "действеннее" дела. Потому, допустить в своих мыслях, как и что дОлжно быть, это уже тот вектор, который обусловит последующее движение. Делать-то уже просто, когда по-другому не мыслишь. Если себя не обманываешь.

Flos 09.06.2017 17:29

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 714870)
Собственно, абстрагируясь от правильного-неправильного и хорошего-плохого, любое наше действие или бездействие обусловлено нашими мыслями. Потому они - даже не полдела, а практически все дело. Правильно, точка отсчета. Вектор. Основание. Будет или не будет дело - это тот же результат, иногда бездействие "действеннее" дела. Потому, допустить в своих мыслях, как и что дОлжно быть, это уже тот вектор, который обусловит последующее движение. Делать-то уже просто, когда по-другому не мыслишь. Если себя не обманываешь.

Делать может быть и проще, чем обдумать действия, особенно, если надумаешь, что лучше будет ничего не делать.
Однако, если ты считаешь возможным в рассуждениях использовать точные математические понятия, то вектор характеризуется направлением и длиной. Термин "основание" к нему не применяется. Существует и нулевой вектор, но это частный случай.

Островок 09.06.2017 18:30

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 714877)
если ты считаешь возможным в рассуждениях использовать точные математические понятия,

:) Нет, точных математических понятий на имела в виду. ) Термин многозначный. Употребляются же такие понятия, как "научный вектор", " вектор развития"... Почему бы не быть вектору мысли? ;) И, если он на чем-то основан, на изменяющейся реальности или на открывающихся новых возможностях, это и будет для него основанием. Другое значение слова и смысл открывается другой. Почему пришло в голову, что я использовала точные математические понятия? Были к этому какие-то предпосылки? :scratch_one-s_head:

Дафна Дюморье 09.06.2017 18:54

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 714884)
Почему бы не быть вектору мысли?

а словосочетание "направление мысли" чем тебя не устроило? То самое направление, которое и определяет дальнейшее действие или бездействие. А обоснование действия или бездействия, это уже оправдание или перед самим собой, если это остается мыслями, или перед другими, если модифицируется в слова. Как правило такое состояние задумчивости:D к действиям не приводит.

ADv 09.06.2017 18:57

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 714888)
а словосочетание "направление мысли" чем тебя не устроило?

Вектор, помимо направления, еще имеет и длину.

Островок 09.06.2017 19:05

Можно вообще шаблонами обходиться. Одно понятие - один шаблон. Удобно. :girl_in_love: :mosking:

Дафна Дюморье 09.06.2017 19:15

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 714889)
Вектор, помимо направления, еще имеет и длину.

и какова длина вектора мысли?:shok:

ADv 09.06.2017 19:18

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 714912)
и какова длина вектора мысли?

Видимо чем она сильнее, тем длиннее... :scratch_one-s_head: Мысль рождается, выбирает направление и увеличивается под воздействием желания и возможностей.

Дафна Дюморье 09.06.2017 19:25

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 714914)
Видимо чем она сильнее, тем длиннее... :scratch_one-s_head: Мысль рождается, выбирает направление и увеличивается под воздействием желания и возможностей.

И когда мысль достигнет невсебических размеров, чего будет? И до каких размеров она может приобрасть масштаб?:D И в чем его мерять? каких единицах измерения?
А вдруг вся вселенная это одна мысль? Вспухнувшая от воздействия желаний и возможностей? а как она в действие/бездействие модифицируется? а промеж мысли и действия предусматривается слово? ибо вначале было слово.

*ващето я долго могу эту пургу нести:D*

Tresor 09.06.2017 19:38

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 714914)
Мысль рождается, выбирает направление и увеличивается под воздействием желания и возможностей.

Звучит вполне эротичненько... :mosking: ;)

Flos 09.06.2017 20:28

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 714914)
Видимо чем она сильнее, тем длиннее... :scratch_one-s_head: Мысль рождается, выбирает направление и увеличивается под воздействием желания и возможностей.

Похоже на язык лягушки, которая ловит комара, или муху.

Flos 09.06.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 714884)
:) Нет, точных математических понятий на имела в виду. ) Термин многозначный. Употребляются же такие понятия, как "научный вектор", " вектор развития"... Почему бы не быть вектору мысли? ;) И, если он на чем-то основан, на изменяющейся реальности или на открывающихся новых возможностях, это и будет для него основанием. Другое значение слова и смысл открывается другой. Почему пришло в голову, что я использовала точные математические понятия? Были к этому какие-то предпосылки? :scratch_one-s_head:

Были предпосылки. Но теперь-то понятно, что всё дело в шаблонах, которые надо полагать, свидетельствуют об ограниченности мышления. Спасибо за ответы, Островок.

pois 09.06.2017 21:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 714916)
И когда мысль достигнет невсебических размеров, чего будет? И до каких размеров она может приобрасть масштаб?:D И в чем его мерять? каких единицах измерения?
А вдруг вся вселенная это одна мысль? Вспухнувшая от воздействия желаний и возможностей? а как она в действие/бездействие модифицируется? а промеж мысли и действия предусматривается слово? ибо вначале было слово.

*ващето я долго могу эту пургу нести:D*

А вот мир живёт по программе кем-то составленной и далеко не так просто устроен как это кажется например атеистам. Так и чувствуется "мысль невсебических размеров". Например о Луне, приливах и проч.

полуэкт 09.06.2017 23:19

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 714889)
Вектор, помимо направления, еще имеет и длину

Дачоуж. Коль пошла такая пьянка, то не длину, а модуль :D Модуль вектора мысли! Каково! :D

Дафна Дюморье 10.06.2017 00:01

И модуль этот сборно-щитовой.

Островок 10.06.2017 00:25

Это кто как щитает. :pardon:
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 714921)
всё дело в шаблонах,

Все дело в том, что мысли материальны. И если что-то считаем невозможным, оно и будет невозможным. А, если допускаем другую возможность, то у неё будет шанс проявиться. Я считаю, что в обществе, помимо устойчивых пороков его, есть возможность опираться (как на основание) на лучшие человеческие качества, если именно их считать естественной и лучшей нормой. И на них равняться (выбрать такой вектор мысли и развития). Но это всегда только декларировали, от заповедей до моральных кодексов. "Брали на себя обязательства". А и брать не надо, если считаешь их собственной и естественной нормой. Почему нет-то, что здесь невозможного? Не отрицая в себе пороков, все же ориентиром считать совесть. Если такое допущение будет у критической массы людей, то общество изменится. При этом никто ничего не будет делать специально для этого, а просто будет делать, что дОлжно. Проверяйте. ;)

Ида 11.06.2017 14:39

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 714932)
Дачоуж. Коль пошла такая пьянка, то не длину, а модуль Модуль вектора мысли! Каково!

А чем отличаются?:scratch_one-s_head:

Цитата:

Определение. Длина направленного отрезка определяет числовое значение вектора и называется длиной вектора или модулем вектора AB.

Tresor 11.06.2017 16:36

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 715003)
чем отличаются?

Ну, как же?!..

Модуль - звучит красиво и от латыни идёт - modulus.
Длина - звучит обычно и происходит от праславянства - дьлина.

:D

полуэкт 11.06.2017 19:05

Цитата:

Сообщение от Ида (Сообщение 715003)
А чем отличаются?

Вот именно, что ничем по сути, но звучит мудренее. Поэтому и предложил. :mosking: Шутка не удалась? Ничего, мою иронию не все понимают. :don-t_mention:

ПС. Но некоторые понимают. ;)

Ида 13.06.2017 03:34

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 715037)
Ничего, мою иронию не все понимают.

Грань между иронией и занудством у господ интеллигентов очень тонка. Поэтому лучше уточнить, от греха подальше. )

Вега 14.06.2017 20:33

Сегодня у нас в школе начался политический курс. Меня обуяла ностальгия по СССР - те же слова, только на немецком http://intellegens.ru/forum/images/smilies/mosking.gif

Дафна Дюморье 15.06.2017 05:50

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 715403)
Меня обуяла ностальгия по СССР - те же слова, только на немецком

Мне как-то в Израиле видос показывали. Дружбанка моя, как на землю обетованную прибыла, камеру из рук не выпускала и писала на нее всё. Ну и занятия в забыла как звать, типо школы, где их учили ивриту и реалиям израильской жизни. Йоооо.... политинформация в СССР и заседание партячейки отдыхают.
а патриотические песни? подстрочный перевод сделаешь - и нате вам "Широкааа странааа майааа раднаааайааа..."

oleg 15.06.2017 15:17

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 715435)
политинформация в СССР и заседание партячейки отдыхают.

Так это и логично: политинформации, партячейки, лагеря, террор придумали не в СССР. Это все было до СССР и будет после него. Но упрекали в этом всем только СССР. На войне как на войне.

Tresor 15.06.2017 15:32

Цитата:

Сообщение от oleg (Сообщение 715483)
это и логично

Ты взгляни... на всякий случай... дату образования государства Израль.

Инна 15.06.2017 15:51

Тарифы на связь для россиян повысятся из-за отмены роуминга в ЕС

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_med...79471ecb088971

ТриждыДед 15.06.2017 15:56

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 715487)
Тарифы на связь для россиян повысятся из-за отмены роуминга в ЕС

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_med...79471ecb088971

Тарифы для российских абонентов могут повыситься в течение года на 20–30% из-за вступления в силу закона об отмене роуминга в ЕС, считают эксперты.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/technology_and_med...79471ecb088971

Вега 15.06.2017 16:11

:D

oleg 15.06.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 715484)
Ты взгляни... на всякий случай... дату образования государства Израль.

я ж не только про Израиль.

УмНик 16.06.2017 14:13

Как у вас интересно! Выездные визы. http://vesti-ua.net/novosti/politika...iz-strany.html

ADv 16.06.2017 14:14

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 715715)
Как у вас интересно! Выездные визы. http://vesti-ua.net/novosti/politika...iz-strany.html

Фейк. Брось бяку.

УмНик 16.06.2017 14:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 715716)
Фейк.

"Об этом на своей странице в Facebook написала российская телеведущая Анна Монгайт,"
Есть у вас такая? Глянь на её страницу.

Инна 17.06.2017 01:01

выездные визы действительно есть. Для иностранцев, получивших вид на жительство в РФ.
Тоже ничего не знала, пока у Монгайт не прочитала.

Дафна Дюморье 17.06.2017 01:55

дура, которая читает законы нууу типо как Островок. Закону о въезде/выезде уж лет десять, Дума приняла поправки наоборот упрощающие процедуру. Дама увидала слово выезд и заблажила. А вообще в поправках речь шла о тех, кто уже пребывая на территории России, но не имел виз (это те, кто уж десять лет тут тырсился и более) должны свое пребывание привести в соответствие с законодательной базой, чтоб у них наличествовала и виза на вьезд, соответственно и на выезд.
ибо в фз говорится, что иностр.граждане и те, кто имеет разрешение на временное проживание осуществляют въезд и выезд на основании действительных документов и признаваемых РФ в этом качестве, удостоверяющих их личность. Если чел собрался выехать, а вьездной визы у него нет, пардоньте, а на каком основании ты тут тырсился? Вот и поправки призваны всю эту бодягу упорядочить.

Инна 17.06.2017 02:05

Цитата:

Сообщение от Инна (Сообщение 715874)
выездные визы действительно есть.

не, сайт, на который давалась ссылка в комментах у Могайт, похоже единственный, кто пишет о выездных визах.
Вот что пишет некая Таня Травка в ФБ:

Цитата:

Понеслось говно по трубам: Россия требует выездных виз у иностранцев, не отпускает Мордор на работу в Европу нянь и домработниц-иностранок.
Сама вздрогнула, хоть только что прошла аж два погранконтроля на выезде из Москвы - в Москве и в Минске. И налетала со своими РВП и ВНЖ по миру из Москвы - что та стюардесса незакопанная.
Итак, внимание, заполошные мои иностранцы, живущие, работающие и просто приезжающие в РФ.
1. В РФ ни для кого нет выездных виз.
2. Для граждан некоторых стран вьезд в РФ - визовый. Как в нашумевшем примере: для граждан Грузии вьезд в РФ визовый.
3. Визы в любую страну, в тч и в Рф, для тех, кому они нужны - для грузин ли, для британцев, для японцев - бывают долгосрочные и краткосрочные; а также однократные и многократные. И это, кстати - взаимно. Любой, кто получал тот же шенген - четко знает разницу между однократным на срок пребывания и многократным на год, например.
4. Получив краткрсрочную однократную визу на вьезд в РФ - иностранец с визовым режимом вьезда может получить другие, внутренние, росс. документы: патент на работу, он дается на год; или РВП. Он действует три года.
5. Получив документы, позволяющие жить и работать в РФ сверх срока действия визы, такой иностранец имеет ПРАВО (!) эту свою визу изменить, не выезжая из РФ. На многоразовую долгосрочную - на весь срок действия своих разрешительных документов. Для патента - на год. Для РВП - на три.
Это удобнее, чем выезжать и получать новую визу на длительный срок пребывания или с желанием ездить из РФ куда угодно.
6. А может забить и не продлевать свою въездную (!) визу, но при этом и не выезжать за пределы РФ со своей однократной, но долгосрочной визой. Например. Но если он с просроченным и одноразовым документом придет на паспортный контроль - его логичным образом притормозят, оштрафуют и отправят на продление. Визы. Не "выездной" - а просто визы. Логично, не? А могли бы депортировать с штампом нарушителя и внесением в базы - за нарушение визового режима. Что, кстати, и произойдет с любым и каждым - кто просрочит тот же шенген.
У меня все.
А нет, не все. Надо с ноги пнуть источник всеобщего шороха - какой то говносайт visasam. За некомпетентность, введение в заблуждение читателей и клиентов и просто дичайший непрофессионализм.
Держитесь подальше от таких сайтов и от таких контор "помогающих с документами". Пиздюки и кидалы, чтоб им обанкротиться.
А журналистам, схававшим инфу про "выездные" визы из единственного источника, но без единой ссылки на законодательство РФ, но засадившим при этом хипиш про корею - таки вон из профессии.
Вот теперь - все.

Вега 17.06.2017 11:27


Островок 17.06.2017 16:29

Цитата:

Сообщение от Дафна Дюморье (Сообщение 715876)
нууу типо как Островок

Сделай милость, оперируй аргументами, вместо перехода на личности. Дурной тон.

Дафна Дюморье 17.06.2017 16:54

слишком много тебя цитировать придется. Достаточно перечитать твои посты на предмет Марсова поля. Специфическое понимание законодательной базы это не только твоя проблема. Ты просто как наиболее здешним обитателям доходчивый пример. И не более.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot