Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Украина, развитие ситуации (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1538)

полуэкт 30.07.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461667)
создать для мира ощущение "миролюбивости" украинского правительства

Так точно. Я не вижу никаких реальных признаков поворота к миру в действиях и заявлениях США. И наш МИД и штатовский говорит одно и тоже: "Мы за мир, а нехорошие _______ не желают мириться". (вписать нужное).

Mursi 30.07.2014 21:09

#6637
Сначала они
радовались, что "наши" (их) "Грады"
били по Горловке. (с)
Да, били. Но в 5 утра.

УмНик 30.07.2014 21:21

Вижу одни стенания о том, что "укры" опять всех убили. А где же радостные сводки побед? Ну нету. Ни сводок, ни побед. Осталось кликушество. А тем не менее, территория освобождается, инфраструктура восстанавливается, на фонарях никто никого не вешает. Как быть? Поскулить ещё неделю-две. Потом всем всё станет ясно.

полуэкт 30.07.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 461611)
Похоже, ополчение начало серьезное наступление.

Я бы не стал преувеличивать успехи ополчения. Позиционные бои с регулярной армией ополчение по определению выиграть не может. А та придерживается тактики избегания прямых столкновений - артобстрел плюс бомбардировка до максимально возможной зачистки, потом передислокация поближе и снова такое же отжатие территории. На открытой местности это самое эффективное. При этом ополченцы, ведя оборонительные бои, наносят армии ущерб, а несут сравнительно небольшие потери, но постоянно отступают. Эта тактика была и в 1812 и в 1941. Когда мирное пока население окончательно загонят в угол, не останется никакого мирного населения. Оно все будет ополчением, с вилами и топорами если надо. И когда отступать будет уже некуда - повторится сценарий либо Сталинграда 1942, либо Москвы 1812. Луганск, возможно, падет, но когда туда войдут войска, там начнется партизанщина. И из Луганска уже не многие укровоины смогут убежать. Бронетехника в городе бесполезна, это верная смерть для экипажа. А в уличных боях победит тот, кто лучше знает город и кто злее. Если не хватит Луганска, то Донецк точно положит конец АТО. Но сколько еще народу погибнет - это жуть. Вот такой не радужный прогноз.

УмНик 30.07.2014 21:36

Это не прогноз. Это утопия. Безлер уже сбежал, Бородай тоже. Гиркин пока нет, но он идиот. Называется, сакральная жертва. Он хочет ею быть. И станет. Россия ему присвоит Героя. Однозначно. И только специально обученные люди будут знать, что он придурок. Ибо герой, это тот, кто кого-то спас, или чего-то добился. Гиркин, максимум, красиво умрёт. По поводу всего остального - это фантастика. Никто там ничего не удержит. Сушим вёсла.

Вега 30.07.2014 21:37

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461767)
Сушим вёсла.

Бог в помощь.

УмНик 30.07.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 461768)
Бог в помощь.

Та мы и сами справимся. Чего в Донбабве и Луганде делать будете? Территории осталось, с носовой платок. И не на карте. В жизни. Впрочем, какая на хрен жизнь?

Tresor 30.07.2014 21:45

УмНик, с этими репликами выглядишь, словно обиженный подросток...
И выглядит это в исполнении взрослого мужчины, прямо скажем, убого.

УмНик 30.07.2014 21:52

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461773)
УмНик, с этими репликами выглядишь, словно обиженный подросток...
И выглядит это в исполнении взрослого мужчины, прямо скажем, убого.

Бедные мы, убогие. Но АТО, тем временем заканчивается. И ваши иллюзии, иссякают вместе с ДНР и ЛНР. А я уж, и в сторонке постою. Убогим.

Tresor 30.07.2014 21:54

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461778)
ваши иллюзии

Чьи?

УмНик 30.07.2014 21:59

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461780)
Чьи?

Новороссия, ау!

Tresor 30.07.2014 22:02

А я-то тут при чём? Отвечал-то ты мне, между прочим.
А у меня нет иллюзий ни на счёт вас, убогих, ни на счёт Новороссии, какой бы она ни была.

лида 30.07.2014 22:08

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461521)
Это словоблудие, извините.
...
В вашей истории про израильскую военщину опущен один факт - арабские государства напали на Израиль.

....Только сначала Израиль, мечтая об исторической родине , решил устроить своё государство на земле палестинцев(с подачи дяди Сэма) . С помощью американских денег и военной техники США, пожелавших таким образом получить свой форпост на востоке. А плохие коренные жители не согласились отдавать свои территории.
В постоянных военных стычках и кровопролитиях с обеих сторон виноваты заинтересованные авторы заокеанского сценария и тамошние режиссёры.

Оне же ставят ныне украинскую драму.

Tresor 30.07.2014 22:10

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 461792)
сначала Израиль, мечтая об исторической родине , решил устроить своё государство на земле палестинцев(с подачи дяди Сэма)

лида, мне не хочется выражаться грубо, обзывая тебя как-нибудь. Почитай какие-нибудь исторические труды на эту тему. Может быть, тебе удастся расширить свои знания за границы советских агитпроповцев.

лида 30.07.2014 23:10

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461795)
лида, мне не хочется выражаться грубо, обзывая тебя как-нибудь. Почитай какие-нибудь исторические труды на эту тему. Может быть, тебе удастся расширить свои знания за границы советских агитпроповцев.

Не думаю, что интеллигентный человек стал бы обзывать как-нибудь
того, чьё собственное мнение отличается от прочитанных хоть советских,
хоть антисоветских агиток.Потому как интеллигентный человек
высказывает своё мнение не категорично, допуская альтернативное

Tresor 30.07.2014 23:13

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 461835)
собственное мнение

Мнение тут не при чём.
Есть известные исторические факты...

Lady Algiz 30.07.2014 23:13

Осмелюсь заметить - вы уже не про Украину...

лида 30.07.2014 23:25

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461837)
Мнение тут не при чём.
Есть известные исторические факты...

Есть.
Многие исторические факты со временем интерпретируются по-разному....а истории переписываются.
Многие читающие делают собственные выводы. Это плохо?

Tresor 30.07.2014 23:28

В другой теме можно и по-полемизировать на эту тему, конечно.
Но почему-то у меня сложилось мнение о бессмысленности этого.

лида 30.07.2014 23:28

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 461838)
Осмелюсь заметить - вы уже не про Украину...

#6653
Всё ещё.

ADv 30.07.2014 23:32

Цитата:

<article id="content"> Представитель государственного департамента США Мари Харф не стала осуждать применение украинской армией артиллерийских орудий в городах. По её словам, власти Украины отвечают за безопасность граждан страны и для этих целей могут использовать подобное вооружение.
</article>

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/43200#ixzz38ywfMRbH

:dash2:

ADv 30.07.2014 23:42

Завтра в 18.10, на КП-ТВ "Прощание Славянска" Фильм Александра Коца и Дмитрия Стешина:

Бижу 31.07.2014 00:53

Цитата:

Сравниваем статистику первого полугодия 2014 года с аналогичным периодом 2013 года.

Спад в строительстве – 8,9%

Спад в машиностроении – 18%, автомобилестроении – 32,5%

Химическая промышленность – спад 14,1%

Металлургия – минус 8,7%

Оптовый товарооборот – минус 10,5%

Есть и рост.

Рост инфляции – 11,6 в годовом измерении с четко просматриваемым ежемесячным регрессом.

Госдолг тоже вырос. На 34%.

Теперь он составляет 65,217 млрд. долларов. Помните, как Сергей Соболев, делая скорбное лицо, рассказывал, сколько это на каждого украинца составляет? Теперь, когда треть на каждого накинули, молчит Соболев. Притих, не видать. Все забыли. Но я напомнил вот.

Вырос дефицит сводного платежного баланса - 3,496 млрд. долл.

Попередники умудрились в тот же период прошлого года свести баланс с ПРОФИЦИТОМ в 3,262 млрд. долларов.

Бюджет наполняется просто ахово – за первое полугодие план выполнен на стахановские 45,94%.

Как наполнить бюджет? Да проще простого – акцизом на пиво, табачку, алкоголь. Такие шаги напоминают построение «стены» на границе с РФ. Осталось каменные топоры вернуть в обиход и голубиной почтой начать пользоваться.

Для 14 века такие методы прошли бы, но сегодня… В общем, акциз дал обратный эффект – поступления (акциз с произведенных в Украине данных видов товаров + акциз с импортированных товаров) составили 94,22%. Миллиард недополучили.

А где деньги, которые в бюджет все же поступают? Так война ведь! Война, войнушка, знаете ли. Все на войну, будь она проклята…

Правда, подтвердить слова о том, что война съедает полтора миллиарда гривен в месяц, сказанные министром Шлапаком, пока никто так и не смог.
Слушай, Вега, а и правда... А где деньги? Война-войной, но Умник вон нам объяснил, сколь малую проблему представляет из себя мятежный регион для самого большого государства Европы. Что такое эти крохи для страны? Так, прыщик подмышкой. :don-t_mention: Ничто для талантливых руководителей и патриотов.

Это Янык был аферист и уголовник, без устали пилящий народное добро, но вот его прогнали, деньги отобрали (дофига, наверное, было? как-то я этот момент пропустила) и умных людей улучшать страну поставили. Войнушка - это действительно мелочь. Ведь страна живёт не только ею, страна просто живёт. Люди на работу ходят, что-то создают, законы новые-мудрые принимаются-исполняются... И? Почему так хреново-то всё?? :shok:

Это потому что требования МВФ такие по реорганизации? Тогда чем они по воздействию отличаются от санкций для России? http://kolobok.us/smiles/light_skin/wacko2.gif

Letizia 31.07.2014 01:51

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 461851)
:dash2:

Интересно, она действительно такая тупая не видит противоречия или притворяется?

Tresor 31.07.2014 02:28

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 461870)
Вега, а и правда... А где деньги?

:D
Ты ещё ей лампу в лицо...
...пусть, сдаёт их всех!..

Всё-таки, жестокие вы какие-то - ведёте допросы с пристрастием.
Вега уже довольно давно россиянка!!! Вот!.. :tease:
Так, что... убирайте ваши лампы и паяльники!!!

:D

Надежда 31.07.2014 02:32

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461884)
паяльники!!!

А утюги?

Tresor 31.07.2014 02:45

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 461887)
утюги?

Утюги выключайте - ночь на дворе - не ровен час спалите что-нибудь ненароком!

Надежда 31.07.2014 02:50

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461890)
Утюги выключайте - ночь на дворе - не ровен час спалите что-нибудь ненароком!

Прямо вот так вот в ночи кого то гладить? :mosking:

Tresor 31.07.2014 02:52

Цитата:

Сообщение от Надежда (Сообщение 461892)
в ночи кого то гладить?

Ах! Красиво звучит!!!.. :give_rose:

Надежда 31.07.2014 03:00

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461894)
Ах! Красиво звучит!!!.. :give_rose:

Вооот!:) Лучше бы на Украине так *воевали*, чем по настоящему..

Бижу 31.07.2014 03:22

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461884)
Ты ещё ей лампу в лицо...
...пусть, сдаёт их всех!..

Ага, пусть. :D

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 461884)
Вега уже довольно давно россиянка!!! Вот!..

Она наш резидент! http://rybinsk20.narod.ru/Smile/_pic-smile/140.gif

oleg 31.07.2014 08:50

Умнику на заметку
http://www.itinvest.ru/assets/images/Rompuy-804.png

ADv 31.07.2014 10:05

perevozchik, ЭТО ПРАВДА??

https://pbs.twimg.com/media/Bt2b7UsIQAAErg5.jpg:large

Вега 31.07.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 461870)
Слушай, Вега, а и правда... А где деньги?

Проверила - мои лежат в коробочке, про остальные не в курсе :unknw:

Че 31.07.2014 10:55

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 461778)
Бедные мы, убогие. Но АТО, тем временем заканчивается.

Ладно, закончилась. Всю оппозицию перестреляли. Что дальше?
Назови хотя бы один плюс для Украины от успешного окончания АТО.

А Россия получает будет получать плюсы в любом случае. И политические, демонстрируя всему миру зверства нацистов, и экономические за счет целого ряда факторов - притока переселенцев и гастрбайтеров, поднятия цен на экспорт газа - список весьма длинный. Если интересно... вот что пишет Взгляд

Mursi 31.07.2014 11:14

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 461915)
А Россия получает будет получать плюсы в любом случае. И политические, демонстрируя всему миру зверства нацистов, и экономические за счет целого ряда факторов - притока переселенцев и гастрбайтеров, поднятия цен на экспорт газа - список весьма длинный.

То есть, Россия поддерживает войну на Донбассе, потому что эта война ей выгодна.
И в демонстрации зверств преуспели, противно смотреть.

ADv 31.07.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 461916)
То есть, Россия поддерживает войну на Донбассе, потому что эта война ей выгодна.

Россия выступает за прекращение насилия. Причем с самого начала карательной операции. Войны хотят укры. Майдан стоял за власть, Донбасс стоит за жизнь.
Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 461916)
И в демонстрации зверств преуспели, противно смотреть.

Лучше преуспеть в демонстрации жертв, чем в том, чтобы эти жертвы делать. Когда же Украина очнется от сна и увидит что она натворила??

Цитата:

Сообщение от Че (Сообщение 461915)
Если интересно... вот что пишет Взгляд

Это частное мнение. Не более того.

Че 31.07.2014 11:27

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 461916)
То есть, Россия поддерживает войну на Донбассе, потому что эта война ей выгодна.
И в демонстрации зверств преуспели, противно смотреть.

Ой-ой, какие мелкие кусочки!

Россия не поддерживает этой войны, но и ничего от нее не теряет. Это чужая война.
России выгодна стабильная Украина с адекватным правительством, но чего нет, того нет.
Не будет зверств нечего будет и демонстрировать.

Вот так. Разве не очевидно?

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 461917)
Это частное мнение. Не более того.

Мнение частное. Список интересный.

Mursi 31.07.2014 11:36

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 461917)
Россия выступает за прекращение насилия. Причем с самого начала карательной операции. Войны хотят укры. Майдан стоял за власть, Донбасс стоит за жизнь.Лучше преуспеть в демонстрации жертв, чем в том, чтобы эти жертвы делать. Когда же Украина очнется от сна и увидит что она натворила??

В жертвах виновны ОБЕ стороны, Россия же обвиняет одну и оправдывает другую,
что никак не способствует деэскалации конфликта.

Ramaz 31.07.2014 11:40

Цитата:

Сообщение от Mursi (Сообщение 461916)
То есть, Россия поддерживает войну на Донбассе, потому что эта война ей выгодна.
И в демонстрации зверств преуспели, противно смотреть.

Как же вы любите все передергивать, Че вроде "допустил " что война закончилась, вы одержали победу, часть врага разбито, часть убежало в Россию. Дальше как бы не ваше дело какая от них польза России, да и вам некогда думать об этом, надо спешить в Европу и стремиться к экономическому процветанию. Или без России и сваливания всех бед на Россию, не получиться объяснить своему народу почему от выигранной войны стало только хуже.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot