Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Политика и экономика (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Смертная казнь (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=1088)

t_d_ 13.02.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347086)
пожертвовала одним ребёнком ради спасения другого. Ты считаешь нормальным подобные вещи и готов сделать выбор в любое время между своими детьми без переживаний, эмоций и с чувством справедливости?

Т.е. - пожертвовать ребенком ради преступника - это проще?
Поясню - человек - свидетель преступления, у него в перекрестии лоб маньяка, затягивающего петлю на шее жертвы. Ему стоит нажать на курок, или рассуждать о карме?

Ясна 13.02.2013 17:36

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347036)
иногда в ней одни жизни оплачены другими

Все равны, но некоторые равнее. :(

полуэкт 13.02.2013 17:43

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 347087)
Помнится, когда ловли Чикатилу - успели растрелять невиновного:

А у меня другие сведения. Уже приводил выше.
Цитата:

Поскольку за преступления, совершённые Чикатило, не расстреляли никого, я поясню, что имеет в виду эксперт, говоря о тихом пьянице, которого назначили виновным. Речь идет об убийстве малолетней Л., совершенном в декабре 1978 года. В убийстве был обвинен некто Александр Кравченко, который был осужден и расстрелян
Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347088)
человек просидел 30 лет случайно

Печально, но когда это было. Вы еще ГУЛАГ вспомните, думаете - там судебные ошибки были? Фиг, судьи знали, что невиновных в тюрьму и на расстрел отправляют.

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 347100)
Все равны, но некоторые равнее.

Преступник, совершающий преступление, не хочет быть равным, он хочет быть именно что равнее. За это и несет наказание. Уравнивается так сказать. Насколько он над людьми необоснованно в правах поднялся, столько ему и усекают. Иногда эта разница достигает размеров головы.

Бижу 13.02.2013 17:46

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347101)
Преступник, совершающий преступление, не хочет быть равным, он хочет быть именно что равнее. За это и несет наказание. Уравнивается так сказать. Насколько он над людьми необоснованно в правах поднялся, столько ему и усекают. Иногда эта разница достигает размеров головы.

:yes:

Lady Algiz 13.02.2013 18:06

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347081)
Жертва одним ради жизней многих так же нравственна, как и казнь преступника ради жизней многих потенциальных жертв.

Это ты так считаешь. А я считаю, что и то, и другое безнравственно. И что делать будем?

полуэкт 13.02.2013 18:13

Цитата:

Сообщение от Lady Algiz (Сообщение 347127)
И что делать будем?

Ничего. Можем пожать друг другу руки. :friends: Нравственность - на то и не писана, что ее всяк по своему понимает. Видишь, как мнения разделились - может и не поровну, но я не один так понимаю. А для особо значимых случаев люди законы пишут, чтоб понимать их более одинаково. На сегодняшний день, по закону - в России смертной казни нет (в силу верховенства международного права над национальным, закрепленным в нашей Конституции).

Вега 13.02.2013 18:21

А может ли мне кто-нибудь обьяснить, что именно даёт людям знание, что преступника убили, а не заточили безвылазно в тюрьму? Надёжно и навсегда, в жутких условиях и деньги на его содержание берут не у вас, а спонсор есть? Т.е. сам голый факт, что преступника уничтожили. Что вы чувствуете? Глубокое моральное удовлетворение от факта справедливого возмездия, т.е. позитивные эмоции и больше ничего?

Цитата:

Сообщение от t_d_ (Сообщение 347097)
Ему стоит нажать на курок, или рассуждать о карме?

Ещё раз повторю - если хотите поговорить о карме, то стоит о ней говорить ширше, т.к. по кармическим законам невиновный в такую ситуацию не попадёт. Посему либо говорим без инопланетян, либо с ними, но с учётом их правил :mosking:

ПыСы: Я пацифист, но жажда убийства и мщения была хорошо прочувствована, посему эти эмоции мне знакомы, но я их больше ощущать не хочу. Это сознательный выбор. http://i033.radikal.ru/0802/08/ba86148b3772.gif

Эсмеральда 13.02.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347137)
А может ли мне кто-нибудь обьяснить, что именно даёт людям знание, что преступника убили, а не заточили безвылазно в тюрьму? Надёжно и навсегда, в жутких условиях и деньги на его содержание берут не у вас, а спонсор есть? Т.е. сам голый факт, что преступника уничтожили. Что вы чувствуете? Глубокое моральное удовлетворение от факта справедливого возмездия, т.е. позитивные эмоции и больше ничего?

Никакого удовлетворения,просто спокойствие,что этот человек больше никого не убьет,не измучает,и т.д. В нашей стране,где продажно многое,быть уверенным,что преступник не сбежит,не откупится,и прочее,нельзя. Если бы можно было менять сознание, были бы такие методы-то ни о какой смертной казни не шло бы и речи.

Ясна 13.02.2013 18:41

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347101)
Преступник, совершающий преступление, не хочет быть равным

Вы говорили не про преступника, а про застрявшего дяденьку.

Вега 13.02.2013 18:43

Вот этого тоже будем убивать или другие методы найдутся? :scratch_one-s_head:

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 347150)
Вы говорили не про преступника, а про застрявшего дяденьку.

Дяденьку они уже затоптали и счастливо выбрались :D

Tresor 13.02.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347101)
Печально, но когда это было. Вы еще ГУЛАГ вспомните...

Что говорит о том... что ты мои посты не читаешь — даты я указывал.

Я не вижу тут дискуссии — любители смертей не пытаются даже доказать необходимость фатального акта.

полуэкт 13.02.2013 19:16

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347137)
именно даёт людям знание, что преступника убили, а не заточили безвылазно в тюрьму? Надёжно и навсегда, в жутких условиях и деньги на его содержание берут не у вас, а спонсор есть?

Во-первых, жутких условий не положено по закону. И чем дальше, тем гуманнее будет содержание. Во-вторых, побег исключить нельзя. В-третьих, по УК РФ, даже пожизненное лишение свободы - не совсем пожизненное: ст.79. ч.5.
Цитата:

Лицо, отбывающее пожизненное лишение свободы, может быть освобождено условно-досрочно, если судом будет признано, что оно не нуждается в дальнейшем отбывании этого наказания и фактически отбыло не менее двадцати пяти лет лишения свободы. Условно-досрочное освобождение от дальнейшего отбывания пожизненного лишения свободы применяется только при отсутствии у осужденного злостных нарушений установленного порядка отбывания наказания в течение предшествующих трех лет.
Преступники будут чувствовать останавливающий их страх, остальные будут чувствовать бОльшую степень социальной справедливости и защищенности.

Цитата:

Сообщение от Ясна (Сообщение 347150)
Вы говорили не про преступника, а про застрявшего дяденьку.

Да, жертва всегда сложна. Но на весах права одного - и права 10-ти. Потому и равенства нет. Впрочем, мы же уже говорили про экстремальные условия. Если все 11 погибнут - все скажут: горе. Если 10 спасутся, все скажут: счастье, что 10 спаслись и жаль того, одного. И кому-то, кто на себя возьмет роль спасителя, 9 других будут очень благодарны и обязаны жизнью. Хотя червячок в душе может и останется: как он смог? Можно продолжить ситуацию: один герой убив застрявшего, освободил проход. У остальных 9-ти есть выбор: воспользоваться этим шансом, или с гордо поднятым носом утонуть, не приняв жертвы, при своих нравственных принципах.

Вега 13.02.2013 19:18

Полуэкт, дорогой, почему вы с Танцующей можете давать задачки, а я нет? :mosking:
Это была предположительная задачка, а ты мне приводишь фантастику -
Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347168)
жутких условий не положено по закону.

:unknw:

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347168)
Если 10 спасутся, все скажут: счастье, что 10 спаслись и жаль того, одного. И кому-то, кто на себя возьмет роль спасителя, 9 других будут очень благодарны и обязаны жизнью.

Это ты про Иисуса? :D

Ясна 13.02.2013 19:19

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347173)
фантастику

:aga:

лида 13.02.2013 19:20

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347101)
А у меня другие сведения.

Преступник, совершающий преступление, не хочет быть равным, он хочет быть именно что равнее. За это и несет наказание. Уравнивается так сказать. Насколько он над людьми необоснованно в правах поднялся, столько ему и усекают. Иногда эта разница достигает размеров головы.

Коротко и мудро:aga:
Я бы сказала - исчерпывающе, насколько это возможно

Tresor 13.02.2013 19:20

Давно доказано судебной психиатрией — преступники не чувсвуют страха перед смертью, планируя исполняя преступления.

Вега 13.02.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347168)
Можно продолжить ситуацию: один герой убив застрявшего, освободил проход. У остальных 9-ти

осталась возможность чувствовать себя чистенькими. Они кагбе ни при чём. "Очнулись - гипс" :D

Кот Васька 13.02.2013 19:21

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347151)
Вот этого тоже будем убивать или другие методы найдутся? :scratch_one-s_head:

Нет конечно. Не будем. Это не гуманно. :nea: Мы просто подождём, пока в большой клетке соберётся побольше львов-людоедов, бешеных собак, и проч. бешеной живности (убивать которую - вредить карме) и посадим его к ним. Пусть попробует договориться. :unknw:

полуэкт 13.02.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 347151)
Вот этого тоже будем убивать или другие методы найдутся?

Уже ведь суд решил. Срок маловат, на мой взгляд, но в общем, правильно. Есть шанс на исправление.

Ясна 13.02.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 347168)
герой

Полководцы – героические люди: жертвуют чужой жизнью. ≈(с)


Часовой пояс GMT +3, время: 04:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot