Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Дети и эти (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Религиозное воспитание (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=191)

Вега 30.10.2013 16:26

Цитата:

Сообщение от Бижу (Сообщение 400656)
возможно ли существование человеческого общества в принципе без веры?

Нет, похоже :blush2:
Мы науку изучаем, тоже веря учителю в школе, профессору в институте и т.д. Веря в то, что эта логика самая логичная и правильная. Учёный, пытаясь доказать пока не доказуемое, тоже верит, что это возможно, поэтому проводит опыты такие/сякие, режет перитониты решает задачи так или сяк и т.д. Гипотезы откуда? От веры и логики, которая привела к чему-то неизвестному от уже известного. Потом ищем доказательства и либо гипотеза подтверждается, либо нет. В конце концов, вера в свою правоту; в то, что я хороший человек и т.д. - куда без этого? :unknw:

ADv 30.10.2013 16:30

А вот существование общества без религии, в принципе, возможно. Правда, если считать коммунизм/атеизм религией, то выбора не остается.

Островок 30.10.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400661)
существование общества без религии, в принципе, возможно.

Вряд ли. Даже Коротышки в Цветочном городе склонялись к поиску бОльшего. Телескопы, полет на Луну. Такова природа вещей. Всегда будет необъяснимое, которое ещё не познано, но уже проявлено. Как в него не верить, если оно есть?

ADv 30.10.2013 17:00

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400663)
Вряд ли. Даже Коротышки в Цветочном городе склонялись к поиску бОльшего. Телескопы, полет на Луну. Такова природа вещей. Всегда будет необъяснимое, которое ещё не познано, но уже проявлено. Как в него не верить, если оно есть?

Не путай религию и веру. Без веры - нельзя. Без религии - можно. Или в Цветочном городе была религия, посвященная полетам на Луну?

Островок 30.10.2013 17:13

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400666)
Не путай религию и веру

Не путаю. Хоть это и разные вещи, но не существуют друг без друга, если речь о вере религиозной. Во всяком случае, не припомню примеров. Где вера - там религия, и наоборот. Свято место пусто не бывает. А вообще-то оно пусто, по большому счету, но это кто додумается...:D

ADv 30.10.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400671)
Где вера - там религия, и наоборот.

Религия возникает когда появляется свод канонов, аксиоматика религии. Вера - есть всегда. По крайней мере, мне так кажется.

Вега 30.10.2013 17:21

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400666)
Без веры - нельзя. Без религии - можно.

:aga:

Tresor 30.10.2013 17:34

Цитата:

Сообщение от Танцующая (Сообщение 400652)
не я одна вижу эти цели...

И имя им нам - легион
Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400676)
Религия возникает когда появляется свод канонов, аксиоматика религии.

Чуть раньше... на уровне образования этих канонов.
Но по сути - совершенно верно.
В христианстве, например, Третейский собор, где, собственно, были канонизированы многие вещи, лишь упорядочил уже образовавшуюся религию - католицизм.

Tresor 30.10.2013 17:56

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400671)
Где вера - там религия, и наоборот.

Спорно, тем не менее.
Один теософский орден вполне мог бы стать впоследствии религией, если бы их просветлённый "Мировой Учитель" не распустил его в начале ХХ века...
Однако, вера Учителю существует до сих пор и, наверное, будет существовать долгое время. И в бога этот Учитель не веровал, не обнаружив на своём уровне просветления следов божественного действия.

Островок 30.10.2013 17:58

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400680)
В христианстве, например, Третейский собор, где, собственно, были канонизированы многие вещи, лишь упорядочил уже образовавшуюся религию - католицизм.
__________________

Никейский Собор - христианство. А?

Островок 30.10.2013 18:01

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400685)
Спорно, тем не менее.

Я всё же о религиозной вере. Иначе не объять необъятного.

Tresor 30.10.2013 18:03

Тьху-ты ну-ты!!!..

Островок, спасибо!!! Конечно же, Никейский собор! Тот, что в четвёртом веке состоялся...
А то уже заговариваться начал!..
Чего только ни скажешь на голодный желудок?!..
Видать, какого-то суда поджидовываю... ;)))) ...очень Третейского

ADv 30.10.2013 18:04

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400690)
Я всё же о религиозной вере.

Религиозная вера без религии не бывает. По определению. А вот общество без религии может существовать. Коротышки тому пример.

Островок 30.10.2013 18:04

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400691)
Тьху-ты ну-ты!!!..

Бывает...:)

Tresor 30.10.2013 18:06

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400692)
Коротышки тому пример

Стоп. Мы об обществе или о литературном искусстве?
Имеет смысл всё-таки разделять понятия... ;))))

Островок 30.10.2013 18:11

Цитата:

Сообщение от ADv (Сообщение 400692)
Религиозная вера без религии не бывает

Бывает вера в высший порядок (читай, божественный, есть там персонализированный Бог или нет, не суть) без религии. Однако, в массовом сознании это всё равно синоним религиозной веры. А в отдельно взятом - вера без религии. У меня как раз так.
Зы. А "Коротышки" всё равно до этого докумекают. Рано или поздно. :D Верю я в это. Таков порядок вещей. ;)

Бижу 30.10.2013 18:17

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400696)
Зы. А "Коротышки" всё равно до этого докумекают. Рано или поздно. Верю я в это. Таков порядок вещей.

Вот да, я про то же самое подумала, мол, всё у них ещё впереди. Но промолчала. :D

Вега 30.10.2013 18:22

Цитата:

Сообщение от Островок (Сообщение 400696)
Однако, в массовом сознании это всё равно синоним религиозной веры.

Это уже притягивание за уши фактов к результату :mosking:

oleg 30.10.2013 18:26

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 400602)
социальная этика произрастает из общей культуры населения, которая на протяжении тысячелетий формировалась под влиянием религий.

или наоборот: религия формировалась на основе социальной этики и общей культуры людей. Так гораздо логичнее.

Островок 30.10.2013 18:31

Цитата:

Сообщение от Вега (Сообщение 400698)
Это уже притягивание за уши фактов к результату

Это просто вера в одно и то же, по сути. Потому и синоним.:pardon:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot