Интеллигентный форум, Терра

Интеллигентный форум, Терра (http://intellegens.ru/forum/index.php)
-   Фото, живопись, скульптура (http://intellegens.ru/forum/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Творцы и творчество (http://intellegens.ru/forum/showthread.php?t=929)

Flos 01.11.2017 23:23

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 734842)
Ты обозначила человека, никак не обозначив в чем же заключаются те бонусы (последствия), то есть не пример, а лишь то, что он у тебя есть. Я напомнил тебе твоими же словами (цитатами), как должен выглядеть пример, в чем он выражается. Но ты опять ускользаешь - говоришь не о том человеке, которого обозначила, а о себе. Но и о себе - не пример, т.к. отрицательных последствий не указала.

Ты обозначил даже не другого человека, а написал про себя и свой посох. И сообщил о невозможности привести пример бонусов от его применения. И с настойчивостью, достойной лучшего применения, требуешь от меня примеров относительно другого человека. Вполне себе логично.

У тебя цель какая? Отметил отсутствие у меня логики, сообщил что я ускользаю, прикрепил к себе УмНика в единомышленники, прежде помнится, меня взяточницей назвал. И что ты этим доказываешь? Это все для пользы чего? Пусть я такая совсем плохая: нелогичная, не отвечающая на ваши с УмНиком вопросы, преступница. А ты, пусть, великий логик, терпеливо все разъясняющий форумчанам по существу их вопросов и ничего не знающий о презумпции невиновности. И что? О чем пишешь? Я просто задала вопрос Фенолфталеину. И благодарна ему за ответ, он вполне внятно ответил. Ты мне со своим посохом/непосохом то ли отвечаешь, то ли спрашиваешь, и еще оценки даёшь, хотя я их у тебя ни разу не просила. Не понимаю я такого отношения, вот честно. Что тебе нужно?

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 734842)
Вот ты говоришь, что он в работе реализовался. А ведь если человек еще и на работе - лузер, то это явно не способствует семейному счастью, а? Успех, он как бы и для семьи хорош, и супруге приятен.

Да, на мой взгляд реализовался. А на взгляд его жены может фигнёй маялся, наукой занимался, денег не зарабатывал.

полуэкт 02.11.2017 00:07

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734845)
требуешь от меня примеров относительно другого человека. Вполне себе логично.

Разумеется логично, ведь это твоя идея была - пример искать. Напоминаю:
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734750)
Очень краткий ответ, даже без единого примера.

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734845)
И что ты этим доказываешь?

Опровергаю твои тезисы о том, что
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734788)
в жизни научные знания могут даже помешать

и
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734822)
Человек может владеть системным анализом, и иметь от этого сомнительные бонусы, в виде развода, инфаркта, непонимания с собственными детьми и пр.

КО
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734845)
Пусть я такая совсем плохая: нелогичная, не отвечающая на ваши с УмНиком вопросы, преступница.

Тебя занесло. Я не говорил, какая ты, я говорил, какое сообщение и лишь ожидаю логики в диалоге. Если я про Фому, а мне в ответ про Ерему, то как разговаривать?
Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734845)
У тебя цель какая? ... Что тебе нужно?

У меня много целей и много чего нужно. Вопрос не конкретный, да и не тактичный. Снимается.
Не хочешь общаться - так и скажи или просто не отвечай, я не дурак, пойму и настаивать не буду. Ты поддерживаешь разговор, отвечаешь, сама задаешь вопросы, в чем проблема? :pardon:

Фенолфталеин 02.11.2017 11:37

Цитата:

Сообщение от Tresor (Сообщение 734751)
А мне показался это ответ исчерпывающим в контексте вопроса.

— Ваши слабости?
— Правильно интерпретирую семантику вопроса, но игнорирую его суть.
— Не могли бы вы привести пример?
— Мог бы.

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734771)
Понятно. Может, это твоя жена создала для тебя счастье, причём не опираясь на знание системного анализа?

В межличностном общении людям не свойственно впадать в чистую благотворительность. Раз жена создала для меня счастье, значит чем-то я это заслужил. Например тем, что сделал её счастливой ;)

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734810)
Вот ты любишь, чтобы сообщения на форуме соответствовали теме. А кто-то любит написать какую-нибудь гадость, и тем самым улучшить своё настроение. И кто получает больше бонусов?

Системный анализ предлагает в этом месте упомянуть о многокритериальном поиске оптимума (не путать с Оптимусом :)) и о теории взвешенных экспертных оценок. Психологи в зале есть?

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734822)
Речь о системном анализе. Представляешь, я помню.
Ты считаешь, что он даёт бонусы. Я согласна, но дополняю, что на практике это не всегда так.

К любому умению всегда должен прилагаться здравый смысл - использовать ли это умение в конкретной ситуации. Обычно именно неофиты стараются применить свежеприобретённые знания/умения, не задумываясь о целесообразности их использования. А вот человек, который не использует свои умения там, где они не нужны, вызывает у меня уважение.

"Если ты чего-то о человеке не знаешь, это не значит, что он этого не делает. А если действительно не делает, это не значит, что он не умеет." (цитата)

Цитата:

Сообщение от Flos (Сообщение 734840)
Умение системно мыслить не помогло ему сохранить здоровье и семью.

Умение системно мыслить - это способность установить связи между известными человеку фактами. Умный человек использует связи, известные ранее. Гениальный - находит новые связи. Мудрый - видит новые связи даже при отсутствии фактов.
Допускаю мысль, что твоему знакомому не хватило фактов для правильного принятия решения. А не хватило потому, что он мало внимания уделял одним вопросам и слишком много - другим. Умение верно расставлять приоритеты даётся далеко не каждому. Например, я в этом вопросе до сих пор ошибаюсь, несмотря на возраст и опыт.

Здоровье - штука непредсказуемая. Если за ним не следить, оно тебя подведёт. Причём, обратное не верно - тщательное внимание к вопросу здоровья не гарантирует наличие оного.
Мой товарищ до 30 лет был крепким и спортивным, со здоровым румянцем, прекрасным самочувствием и настроением. Уехал по скорой с жалобой на боли в животе и через три дня скончался. Врачи сказали - цирроз печени. Полное разрушение. По всем справочникам он должен был с такой проблемой выглядеть совершенно иначе.

Семья - это ежедневная работа обеих сторон на общую цель. Если кто-то увиливает от этой работы, то остаётся без семьи.

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 734842)
Успех, он как бы и для семьи хорош, и супруге приятен.

Успех на работе приятен супруге лишь тогда, когда муж думает о работе на работе, а дома - о доме. Жена мужа-учёного должна быть либо безмерно самоотверженной, либо равнодушной. В противном случае такому браку не жить.

УмНик 02.11.2017 12:10

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 734869)
Обычно именно неофиты стараются применить свежеприобретённые знания/умения, не задумываясь о целесообразности их использования.

Проще говоря, не стоит гвозди забивать микроскопом.)

Фенолфталеин 02.11.2017 12:44

Цитата:

Сообщение от УмНик (Сообщение 734877)
Проще говоря, не стоит гвозди забивать микроскопом.)

Точно. Даже если это микроскоп последнего поколения )

полуэкт 02.11.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Фенолфталеин (Сообщение 734869)
Успех на работе приятен супруге лишь тогда, когда муж думает о работе на работе, а дома - о доме. Жена мужа-учёного должна быть либо безмерно самоотверженной, либо равнодушной. В противном случае такому браку не жить.

Работа может влиять на отношения, отношения могут влиять на работу, обе эти зависимости могут быть и прямыми, и обратными при разных модифицирующих факторах. Отсюда - масса вариантов, а значит лишь по одному только успеху на работе невозможно судить об отношениях и прогнозировать.
То обстоятельство, что работа - наука не носит исключительного характера. Умение строить отношения в семье не от профессии зависит.

Flos 02.11.2017 19:44

Цитата:

Сообщение от полуэкт (Сообщение 734849)
Я не говорил, какая ты, я говорил, какое сообщение и лишь ожидаю логики в диалоге. Если я про Фому, а мне в ответ про Ерему, то как разговаривать? ... Не хочешь общаться - так и скажи или просто не отвечай, я не дурак, пойму и настаивать не буду. Ты поддерживаешь разговор, отвечаешь, сама задаешь вопросы, в чем проблема? :pardon:

Думаю, сам зав.каф. смог бы мотивировать на применение анализа в жизни, привёл бы примеры и с аллегориями и без. Но где он? Пришлось спросить автора сообщения, поскольку сохранил в памяти пожелание через годы.
Понимаешь, ты про Фому. Но он не Фома, а Ерёма. Твой аллегорический жезл не имеет отношения к интересующему меня вопросу.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot